Re: [問卦] 一例一休讓很多老闆不爽,為什麼網友照罵?消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2017/01/01 16:39), 9年前編輯推噓14(20631)
留言57則, 23人參與, 最新討論串18/34 (看更多)
法都修過了,這個時候怎麼還一堆人搞不懂整件事的來龍去脈? 推動雙週84-->單週40小時是前朝政府訂下的 想也知道這樣的修法,資方會有多大的反彈,當然你法要強硬修過也是可以 但前朝政府這種不折不扣的財團政府怎麼可能不顧金主的立場 於是私下講好的條件是砍掉七天假來交換單週40小時 當然這種交換條件是不能光明正大講出來的, 所以先推動修法單周40小時,通過後在實施前用行政命令先砍了七天假 這是國民黨寫好的劇本 當然後來民進黨政府上台演了齣戲,國民黨配合演出,時力雙手贊成 於是勞動部的行政命令被打槍,砍七天假無效,但單週40已是事實 才會變成去年下半年剩下的七天假依法得放的狀況 而後來民進黨發現事情鬧大了,七天假還是得砍,但前面已經說大話了 頭都洗了只好扯了一堆有的沒的(特休假、一例一休、休息日加班費.....) 其實事情很簡單 前朝跟資方說好單週40換七天假,但這是兩人的公開秘密,不能承認 民進黨的核心方向跟前朝其實一樣(兩黨都是資方政黨) 但兩黨已經習慣為反而反了,所以一上台先演一下,後面還是要把七天假砍了 而又不能承認砍七天假是因為當初說要交換的。就掰了個"全國假日一致"這個爛招 此招一出,立刻公務員被扯進來淌這個渾水,於是公務員的假期就被大肆拿來跟勞工比較 其實這件事跟公務員根本沒有關係,勞工也根本沒有要拉公務員進來的意思 要怪就怪老闆部部長一時施鹽硬要拿這個理由當擋箭牌 才會衍生出後面特休假的問題 一例一休也是同樣的狀況,因為公務員是實質週休二日 勞基法是七天一例假,國民黨在野後樂的看民進黨跳腳, 所以乾脆就喊個二例看你要怎麼收拾(時力表示 : 回頭是岸!) 當然如果你以為國民黨真的站在勞工這邊了, 那只能說你太不了解垃圾不分藍綠這句話的真諦 總之民進黨把自己推到一個下不了台的位置,只好東拉西扯為了圓第一個謊, 扯了後面一堆事 大致的來龍去脈就是這樣。砍七天假是真。週40交換條件是裡劇本,不能承認。 而還有一堆人以為以前都沒放七天假所以砍了沒差的 七天假在勞基法裡沒更動過 對於2016年以前實質週休二日的勞工而言 其實是把這七天假挪去補雙週84多的那4小時 中間怎麼補怎麼挪,算法很多,只要合法都可以挪(多謝當年勞委會函釋給資方開的門) 並不是沒放到這七天假,只是在合法的範圍內被挪來挪去而已 去年後來有這幾天可以放,只是因為單週40小時通過,原本挪來挪去的方式不能再用 所以要合法就是要給勞工放 當然有公司是違法不給假的(隔週休上好上滿,遇七天假鬼扯只紀念不放假) 我舉兩個合法挪移的例子 1. 台積電 : 台積電這麼大公司當然是合法的,這間公司的作法是表面上週休二日 但實際上雙週84小時是上好上滿的,作法是每週1~4,每天表定工時8.5小時 也就是1~4晚半小時下班,這樣一週多2小時,兩週剛好把雙週84上完 所以台積電遇到這七天假時是以補休方式給員工放假,該年度只要一過該假日,員工自動 多一天彈休假。 2.和泰(Toyota) : 和泰也是標準合法挪移的例子(實施有沒有合法我不知道) 和泰的作法是七天假(56小時)去補每雙週多放的4小時(實質週休二日) 但一年52週,員工多放104小時,只用56小時去補,和泰表示 : 不行。 所以這間公司會把差的104-56 = 48小時 = 6天。用其他方式讓員工補上班 這樣也是合法的(剛剛好合法,算得很精) 總之,不管怎麼做,當年勞委會開了後門給資方去挪移這些時數。 所以很多勞工根本搞不清楚到底是怎麼一回事。反正在七天國定假當天, 他沒放到假是真的,但到底這個假是合法挪移(去哪了?),還是被吃掉了? 大部份勞工根本就搞不清楚。 才會一堆人說從來沒放過這種蠢話,不是沒放 是你沒搞懂怎麼放掉的。 而到底總結來說,這次的修法是對資方有利還是勞工有利? 我只能說,資方打的算盤跟勞方(政府)根本完全不一樣 會相信資方跳出來該兩下成本上升作不下去了,你活在童話故事裡嗎? 如果真的修法後對資方大不利,資方在修法前有沒有在立院外抗議? 為什麼我看到都是勞團在外面抗議,資方偶爾在媒體上喊聲"不滿意但可接受" 怎麼當初"可接受",現在又喊說撐不下去了? 砍七天假就是資方要的結果,因為這七天假砍的是實實在在。 一例一休? 跟原本的一例有差異嗎? 要不是時力黃國昌壓著勞動部長解釋休息日在勞基法的定義(沒有定義) 還有原本休息日的加班費計算漏洞 不然一例一休的一休,根本就跟原本雙週84時期實質週休二日的狀況完全一樣 (原本民進黨就是想用這招唬過去的) 然後才亡羊補牢把休息日定義出來,補完休息日加班費計算標準 特休假也是順便加上去的 資方看到後來加的這兩項,可是沒坑聲啊~ 為什麼資方從頭到尾都沒意見? (媒體上喊喊聲別跟我說那叫意見啦~ 人家在立院外是絕食抗議耶!) 因為資方的算盤根本跟勞工不一樣 休息日加班費 : 只要加班補休這一個漏洞不補,休息日加班就算x200,資方也不痛不癢 勞基法在加班補休裡只有一句 : 勞資雙方自行協議 原本加班補休是給勞工多一個選擇,有加班但想休息的,勞工可以要求用補休來交換 但實際情形呢? 說個笑話 : 勞資協議都真的勞工同意喔! 然後因為補休條件也是丟給勞資協議,資方就來個一年內要修完的規定,不違法喔! 這下好了~ 好一點的公司,員工加班給你報,但"請"報補休 補休只要是生產淡季就讓你補,員工至少加班真的可以補休 爛一點的公司一樣讓你報補休,至於能不能休,那又是另外一個故事了。 更何況關於休息日加班費的問題,在合法範圍內雇主還有別招可用 修法前 : 月領30k,週六固定上班,週六上班算加班 修法後 : 月領30k,週六固定上班,週六上班算加班 打包月薪這種作法在服務業或餐飲業早就履見不鮮 自己去算算看,一模一樣的狀況,修法後雇主的人事成本反而是下降了 合併補休勞資協議這個bug,資方的算盤比你精多了 特休假就不提了,說個笑話 : 臺灣勞工特休假都有放好放滿呢! 為啥現在一堆雇主又跳出來喊成本上升撐不下去了? 看完上面說明你還認為雇主真的成本上升? 想漲價總要有個理由吧,難得給雇主抓到這個好理由,不漲怎麼對得起自己 誰才是得了便宜還賣乖? ※ 引述《freeclouds (創造自己新的人生)》之銘言: : : 不然一例一休如果是保障老闆 : : 為什麼老闆好像都不太爽? : : 你們說對不對! : 講一例一休對勞工有利 對老闆不利這件事情的人 根本就是故意帶風向 : 因為這種講法就是故意忽略 勞工已經先被砍掉七天的國定假日 : 那些廢物老闆根本不會跟你講 "嘻嘻 那七天國定假日的成本省下來囉" : 只會跟你靠北說 "阿 一例一休增加我好多加班費成本阿 我要漲價 我要補助阿" : 當初勞動部跟你說其實有七成的勞工 早就已經有周休二日了 : 那這七成的勞工就是 被砍了七天假 然後也沒有所謂要拿一例一休的加班費 : 又被這些賤老闆靠北說要漲物價 你說這七成勞工是要怎麼會爽?! : 拿走你七天假日(等於要多幫老闆上班七天少七天薪水) 明明沒賺到還要被一例一休 : 這話題帶來的物價上漲害到 最倒楣怎麼看都是這群原本就有周休二日的勞工 不是嗎 : 那既然勞資都這麼不爽的情形下 可以回到 不要一例一休 也不要砍七天假的狀態嗎 : 之前一例一休可是資方吵著要的喔 又不是勞工逼著老闆跟政府要一例一休的 : 笑死人 被砍七天假 然後又要被這些廢物老闆用理由漲價 你跟我講這叫保障勞工? : 不然你跟那些廢物老闆講 那好吧 我們廢止一例一休 但七天假你就還給勞工放吧 : 看他們會不會贊成吧    -- 小時候以為大便是裝在屁股裡,唸書以後才知道大便是裝在肚子裡。 現在才發現,有些人是裝在腦袋裡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.9.75 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483259951.A.017.html

01/01 16:42, , 1F
推 整理 不過樓下雙LA 崩潰怒噴你黨工逆
01/01 16:42, 1F

01/01 16:45, , 2F
馬的 一堆資方大佬狂挺一例一休(假)砍七天(真)
01/01 16:45, 2F

01/01 16:45, , 3F
資進黨不意外 資進黨本質就是邪惡 壞透了
01/01 16:45, 3F

01/01 16:49, , 4F
整齣戲他們演的賣力,呵呵
01/01 16:49, 4F

01/01 16:51, , 5F
呵呵呵
01/01 16:51, 5F

01/01 16:51, , 6F
垃圾DPP簡直就是資方的打手...
01/01 16:51, 6F

01/01 16:53, , 7F
柯p也是跟dpp演ㄧ齣戲 噁心!!
01/01 16:53, 7F

01/01 16:53, , 8F
自己要選DPP的喔 而且自己不罷免DPP的喔
01/01 16:53, 8F

01/01 16:55, , 9F
01/01 16:55, 9F

01/01 16:55, , 10F
幹 這篇完全中肯到不行
01/01 16:55, 10F

01/01 16:56, , 11F
kmt他們主要是不爽dpp騙票,要他們兌現諾言而以~ 大家還
01/01 16:56, 11F

01/01 16:56, , 12F
見鬼了,你自己在文章裡說周六補休改其他天放完,那還是
01/01 16:56, 12F

01/01 16:56, , 13F
是要還原事實~ 他們本來就是資方黨~
01/01 16:56, 13F

01/01 16:56, , 14F
一樣周休二日啊。郵局那件事不就這樣。如果公司真的要凹
01/01 16:56, 14F

01/01 16:57, , 15F
你52天補休不給放,你不會去檢舉膩。以前只有一例,周
01/01 16:57, 15F

01/01 16:57, , 16F
六上班還不用加班費。現在有一休了,再來鬼扯資方會凹你
01/01 16:57, 16F
你可以想清楚再說嗎? 我看不懂你在說什麼耶? 一例時週六加班不用加班費? 貴公司凹很大耶

01/01 16:57, , 17F
只有砍七天是實實在在 回補的只有增加一些特休比較實在
01/01 16:57, 17F

01/01 16:57, , 18F
其他的都是老闆決定怎麼搞 勞工根本沒有自主的餘地
01/01 16:57, 18F

01/01 16:58, , 19F
錯 周六上班超過法定工時還是得給加班費
01/01 16:58, 19F

01/01 16:59, , 20F
la就不要亂帶風向了
01/01 16:59, 20F

01/01 17:01, , 21F
不給放= =。
01/01 17:01, 21F

01/01 17:01, , 22F
垃圾不分藍綠絕對不只是去年最中肯 以後應該也是
01/01 17:01, 22F

01/01 17:02, , 23F
以前路邊一堆周休四日月薪兩萬五的,他們周六有算加班費
01/01 17:02, 23F

01/01 17:02, , 24F
嗎?還不是包在月薪裡,那我公司隔壁五金行櫃檯加薪四
01/01 17:02, 24F
對,這就是我說的打包月薪的概念 一樣週休四日打包月薪,修法後的人事成本反而更下降了 你說資方還不鼓掌叫好嗎?

01/01 17:02, , 25F
郵局是半服務半性質,所以週六開不是營業是為了服務民
01/01 17:02, 25F

01/01 17:02, , 26F
眾,是補貼出來的
01/01 17:02, 26F
※ 編輯: wisdom (36.235.9.75), 01/01/2017 17:04:33

01/01 17:03, , 27F
五天是加假的喔?
01/01 17:03, 27F

01/01 17:03, , 28F
777775,只有一例,我那需要給你加班費啊?
01/01 17:03, 28F

01/01 17:04, , 29F
就變形工時阿 上六天班但每天工作時數少 不是嗎?
01/01 17:04, 29F

01/01 17:04, , 30F
同理大眾運輸也是如此,服務的路線是領政府補貼在跑的
01/01 17:04, 30F

01/01 17:05, , 31F
當你上到888888 就是要給加班費阿 星期一到六都要給喔
01/01 17:05, 31F
※ 編輯: wisdom (36.235.9.75), 01/01/2017 17:07:10

01/01 17:06, , 32F
所以一休人事成本增加影響較多的大多是這些賠本服務的
01/01 17:06, 32F

01/01 17:06, , 33F
業務
01/01 17:06, 33F

01/01 17:08, , 34F
企業就計畫媒體先報公家單位的炒風再借題漲價,整個步
01/01 17:08, 34F

01/01 17:08, , 35F
驟是有規劃過的
01/01 17:08, 35F

01/01 17:10, , 36F
D說的是 真正影響的是必須完全遵守的公機關和半公機關
01/01 17:10, 36F
就算是完全"合法"的企業,影響也遠比你想像中的小 因為加班補休這個bug還在,只要使用這個bug,一樣是合法的 當然你如果說到完全不鑽漏洞的企業,那的確是會有影響的 不過請先舉幾個在臺灣完全不鑽勞基法漏洞,完全站在勞方這裡的企業來聽聽看? 而這次跳出來喊成本增加要漲價的,敢不敢公開讓民眾檢視貴公司是否有合法啊? ※ 編輯: wisdom (36.235.9.75), 01/01/2017 17:18:37

01/01 17:34, , 37F
不給加班費去檢舉啊!
01/01 17:34, 37F
你在崩潰什麼? ※ 編輯: wisdom (36.235.9.75), 01/01/2017 17:39:27

01/01 17:46, , 38F
企業如果不鑽漏洞 資進黨就不需要再三呼籲了 =.=
01/01 17:46, 38F

01/01 18:21, , 39F
之前郵局工會的人就發文說比較想補休,可以自己排連假
01/01 18:21, 39F

01/01 18:22, , 40F
重點本來就是砍7天假,黨工一直打迷糊仗XDD
01/01 18:22, 40F

01/01 18:23, , 41F
加班補休不一定對誰就不好
01/01 18:23, 41F

01/01 18:23, , 42F
郵局的因為加班費根本領不到所以至少補休要自己排吧
01/01 18:23, 42F

01/01 18:23, , 43F
總是有一些北七要人去檢舉XD
01/01 18:23, 43F

01/01 18:25, , 44F
因為郵局就讓他們周休二日沒讓他們加班了啊
01/01 18:25, 44F

01/01 18:26, , 45F
看郵局員工發文意思應該是他們願意一周上六天,補休就好
01/01 18:26, 45F

01/01 18:27, , 46F
而不是固定周休二日
01/01 18:27, 46F

01/01 18:30, , 47F
這邊說明得很清楚啊,光是資方會突然沒聲音妥協這一點
01/01 18:30, 47F

01/01 18:31, , 48F
就知道葫蘆裡在賣什麼藥了,然後修法後喊漲價
01/01 18:31, 48F

01/01 18:32, , 49F
人事成本倒是沒增加,漲價再薛民眾一筆
01/01 18:32, 49F

01/01 18:32, , 50F
朝野民間都推周休二日時就該知道會漲了,幅度跟時間問題
01/01 18:32, 50F

01/01 18:32, , 51F
然後製造一例一休對資方不利的假象
01/01 18:32, 51F

01/01 18:33, , 52F
支持先對漲價的商家進行勞檢
01/01 18:33, 52F

01/01 19:07, , 53F
講的太中肯了,這就是大部分勞工,遇到的狀況
01/01 19:07, 53F

01/01 19:56, , 54F
la跳針,必屬優文
01/01 19:56, 54F

01/02 01:49, , 55F
特休沒休完是可換錢的,以前不行
01/02 01:49, 55F

01/02 11:05, , 56F
精闢,推
01/02 11:05, 56F

01/03 18:27, , 57F
推 現在才看到這篇 脈絡很清楚
01/03 18:27, 57F
文章代碼(AID): #1OQC0l0N (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 18 之 34 篇):
文章代碼(AID): #1OQC0l0N (Gossiping)