Re: [新聞] 電業法修法啟動 逐步落實廠網分離消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2016/07/23 01:38), 7年前編輯推噓-34(10推 44噓 45→)
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電業自由化，其實已經在民進黨與白團派系(李登輝)的智庫底層運作非常久的時間了。 與民眾直接面對的價格漲跌無關… 把『大宗物資：油/電/水』『道路與運輸』『土地與人力』導入競爭市場機制。 降低各個市場項目的進入門檻，自由化所謂的『市場』並創造『流動』。 讓無形的市場在簡單的規則下自行運轉， 獨佔與特權（裙帶主義）次第消失的同時， 講求有效率完全競爭的資本主義 與平等且正義分配的社會主義 才有機會在東亞站穩腳跟。 那鄉民們才會有更多更高薪水的工作可做， 也才能成就『產業轉型』最根本，在內需上的意義。 目前已知，電業自由化將會把『電』拆分為『發電』『電網』『賣電』。 台電其實這和當年電信業自由化時的過渡階段，中華電信的角色非常相似。 發電的業者從此不必『只』賣電給台電， 而是可以選擇『租用』台電的電網系統直接賣電給客戶。 而單獨向台電買電，再轉售給客戶的行業也可以產生。 我們可以和不同的廠商購電 -- 就像現在選擇遠傳 或 台灣大哥大一樣。 當然，已經有不少的廠商已經摩拳擦掌在準備進入這樣子的市場了： 先行者優勢區：台塑、台汽電、中油、長榮、遠東 這幾間集團的共同點是，它們都擁有(或將有)自已的大型民營電廠， 並且具有一定區域的供電能力與電力需求。 基本上在電業法上路後便可以展開轉型改組與台電形成競爭關系。 其中，台汽電的最大股東就是台電，主營汽電共生、再生能源等綠色方案 台塑與中油掌握有原物料方面的優勢。 遠東/長榮則主要在交通、通信方面的事業結合的可能（GOGORO/TESLA換電方案） 另外規格較小者還有嘉南水利會等早已配合養水種電的南方業者。 可以說只要電業法開放之後，他們便具有先期者的優勢。 但也因為這些公司仍有裙帶主義的影子…（傳統大公司、地方樁腳系等） 就如同當年油品市場與電信市場剛開放時的狀態， 初期的電業價格在政府監管之下應該不會有太大波動。 可畏的後進者：GOOGLE、台積電、TESLA、GOGORO、米迪亞 這邊的列表主要是目前在檯面上已開始叫板，但實質上尚未進入電力供應面的廠商。 GOGORO 與 TESLA 有大量的供電站設置需求（GOGORO已以『電池』的換電站之名架設） 台積電除了是用電大戶外，也是臺灣最大宗的綠色用電戶。 GOOGLE 與 TESLA 都曾經不滿台電『綠電不純』，並有自組電網/電廠的風聲。 米迪亞 則是以大眾運輸業、電動巴士與場站為切入點，對客運業進行小市場的洗牌。 除了台積電是本身佔有全國 20% 的用電需求而有設立自有電廠/網的誘因外… 這一區塊想插手台灣電力業主因都是與『交通』有關。 面向未來五年之內，油電車、插電式油電甚至純電動車將愈來愈常見於市場。 其所需求的智慧電網，與在減碳大旗下所新生的綠能電網需求也需要法令來放行。 所以，理所當然的，電業法當然是個 圖利財團 的法案。 因為它的進入門檻很高，非常非常的高… 所以除非你極其有創意，不然要搞新創公司進入這個生境實在是難的不可思議。 把最屎的『電網業』基礎建設獨立出來讓台電經營… 就像當年中華電所扛下的基地台/纜線建設一般， 其實也是為了降低入行門檻，盡可能讓更多不同的『可能性』進入競爭而已。 至於『電業自由化』會讓電價調升還是調降？ 或者會讓（燃煤？）火力電廠大量增加？還是可以促進綠電在臺灣生根？？ 很抱歉…這其實是毫無相關性的事情了。 要知道，一樣的發電成本… 台電在發電時因為可以買到最便宜的煤，所以才會說以煤/核發電的成本最低。 而天然氣的進貨成本最低的，其實應該是握有國光電廠與海底油管的中油。 以輕油/重油發電成本最低的，應該是台塑（擁有世界最大的石化製品產值） 至於最便宜的綠能電網呢？？ TESLA的能源牆系統、 或者地區電網的台汽電（彰化）、嘉南實業（台南）會是最好的選擇咯~~ 這樣分析下來， 大家還會覺的讓『台電』繼續獨站臺灣的電力定價權是最適當的選擇嗎？？ 還是…適度的圖利一下財團，將市場開放會比較好呢？？ 無論是以消費者的角度，還是想參與市場（賣電）的角度… 個人是非常看好電業法的施行的。 實際上要做到非核家園，要做到減碳與用電成長的平衡… 我們還需要非常多不同領域的方向與創意來促成電力環境的轉型。 解構臺灣被獨佔的電力業，讓『市場』重生之時… 這些來自不同領域的腦袋才能更順利的加入來找出大眾喜歡的解決之道。 而這，也正意味著更多工作機會，更多的產值、更高的效率與『產業升級』… 不是嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.67.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469209138.A.766.html
噓
07/23 01:40, , 1F
真是幻想篇，換成財團會有更多工作機會
07/23 01:40, 1F
推
07/23 01:42, , 2F
現在趕快去買汽電股比較實際啦
07/23 01:42, 2F
噓
07/23 01:42, , 3F
你望惹台灣有台灣的玩法.......
07/23 01:42, 3F
→
07/23 01:42, , 4F
換成財團大家有更高薪水的工作可做 那台電員工不就領太少?
07/23 01:42, 4F
噓
07/23 01:44, , 5F
你覺得有人會去選比較貴的電嗎...還在做夢有人選綠電
07/23 01:44, 5F
→
07/23 01:44, , 6F
啊就幻想各家民營公司給基層薪水都高於國營啊..
07/23 01:44, 6F
→
07/23 01:45, , 7F
我覺得大家趕快去買這幾家的股票吧 以後賺的錢剛好可
07/23 01:45, 7F
→
07/23 01:45, , 8F
然後又一天到晚說國營員工是肥貓領太多XD
07/23 01:45, 8F
→
07/23 01:45, , 9F
以拿去付電費
07/23 01:45, 9F
噓
07/23 01:45, , 10F
充篇幻想
07/23 01:45, 10F
噓
07/23 01:45, , 11F
我有時候真的很佩服能夠說這種話的人 臉都不會紅一下嗎
07/23 01:45, 11F
→
07/23 01:46, , 12F
台灣的財團會給大家"更多、更高薪的工作機會".......
07/23 01:46, 12F
→
07/23 01:46, , 13F
這篇願景很好啦真的 如果不是在台灣的話一定適用
07/23 01:46, 13F
→
07/23 01:47, , 14F
ps: 歡迎大家打臉的同時，別忘了來一點 愉悅 呀（笑）
07/23 01:47, 14F
噓
07/23 01:48, , 15F
居然有如此高級的幻想自慰文 我真是服了 通篇沒提
07/23 01:48, 15F
→
07/23 01:48, , 16F
自由市場天生就傾向強者越強，想要靠自由化解決獨佔根本
07/23 01:48, 16F
→
07/23 01:48, , 17F
請鬼拿藥單
07/23 01:48, 17F
噓
07/23 01:48, , 18F
最後一段就是支持以價制量 電價漲的時候怎麼沒來支持一下
07/23 01:48, 18F
噓
07/23 01:48, , 19F
你忘了這裡是台灣 有全球知名嫌惡的慣老闆群 遠東罰款繳沒?
07/23 01:48, 19F
→
07/23 01:49, , 20F
還支持漲價賺的給財團XD 給財團不如給國庫
07/23 01:49, 20F
→
07/23 01:49, , 21F
數劇跟國外現實案例 能幻想成這樣 閣下有小說家資質喔
07/23 01:49, 21F
噓
07/23 01:51, , 22F
民眾所關心的重點，是每個月付多少電費
07/23 01:51, 22F
→
07/23 01:52, , 23F
你第一段的內容是打高空，扯太遠了，不切實際。
07/23 01:52, 23F
國營、民營，能夠降價升薪且解決需求問題就是好營。 至於其他的『大旗』的確是過眼雲煙的附加價值而已。
→
07/23 01:52, , 24F
各種發電方式的成本在那邊就是跑不掉
07/23 01:52, 24F
是的，最終放在國際市場上還是會有個最低成本。 所以這邊在說的『成本最低』只是個相對上的概念… 實際上當年(李登輝末~阿扁時代)卻正是因為開放民營電廠才解決了台電擴廠不足的困境。 所以今天會修法把台電在電業上的獨佔地位拿掉也是必然就是了…。
噓
07/23 01:53, , 25F
天然氣成本低？ 儲槽都不用蓋的啊？
07/23 01:53, 25F
所以中油蓋了儲槽之後再賣天燃氣給台電燒，台電不就付了更貴的燃料費了？ 中油表示：不如我自已發電算了ryyyy
→
07/23 01:53, , 26F
民眾比起管你怎麼發電 更關心電多少錢
07/23 01:53, 26F
噓
07/23 01:53, , 27F
垃圾綠電
07/23 01:53, 27F
→
07/23 01:54, , 28F
那成本高的發電方式誰要買單 佛心來著?
07/23 01:54, 28F
噓
07/23 01:54, , 29F
我完全看不到民營業者不用核煤的理由，你用綠電就是成本
07/23 01:54, 29F
第一波電業民營化（1999-2005）中，蓋最多的是汽電共生廠與天燃氣廠的說…
噓
07/23 01:55, , 30F
電業自由化如果不能帶動電價調降或促進綠電發展何必開放
07/23 01:55, 30F
→
07/23 01:55, , 31F
高，成本高就是賺的錢少賣輸人 你是老闆你會太陽能？
07/23 01:55, 31F
噓
07/23 01:55, , 32F
要唬爛這種幻想文,大家都會講,不如直接看看其他國家的例子
07/23 01:55, 32F
→
07/23 01:56, , 33F
看看他們的電價,看看他們在燃料費大漲時的狀況
07/23 01:56, 33F
→
07/23 01:56, , 34F
如果一樣要用火力發電 我何必讓民營業者來汙染空氣?
07/23 01:56, 34F
還有 25 則推文
還有 1 段內文
噓
07/23 03:48, , 60F
第一波民營電廠加入都以燃氣為主是因為燃氣複循環裝機
07/23 03:48, 60F
→
07/23 03:49, , 61F
快、建置成本又低，加上政府有簽訂保證收購的價格，財
07/23 03:49, 61F
→
07/23 03:49, , 62F
團當然選擇能投資最少資金又能快點賺錢回本的燃氣複循
07/23 03:49, 62F
→
07/23 03:49, , 63F
環，不懂就少在那邊嘴
07/23 03:49, 63F
噓
07/23 04:02, , 64F
唉唉唉唉唉唉唉唉唉唉唉唉唉唉
07/23 04:02, 64F
噓
07/23 04:09, , 65F
直接問你一句 自由化後電價會漲多少？
07/23 04:09, 65F
→
07/23 05:08, , 66F
產業轉型搞民生必需品，你瘋了幹!一堆經濟智庫睜眼說瞎話
07/23 05:08, 66F
→
07/23 05:08, , 67F
，馬的，這些假道學一定有報應
07/23 05:08, 67F
噓
07/23 06:39, , 68F
講個笑話：台灣政府不搞裙帶關係
07/23 06:39, 68F
→
07/23 06:45, , 69F
07/23 06:45, 69F
噓
07/23 07:56, , 70F
我真服了你 多幾家能源業的就業機會去換物價飛漲這樣很爽?
07/23 07:56, 70F
噓
07/23 08:23, , 71F
幻想是美好的 現實是殘酷的 說個笑話 台灣商人
07/23 08:23, 71F
推
07/23 08:38, , 72F
理想如此沒錯
07/23 08:38, 72F
推
07/23 09:05, , 73F
推，理由應該是如此
07/23 09:05, 73F
噓
07/23 09:12, , 74F
從不認為目前電價世界第四便宜的台灣，竟天真認為可以
07/23 09:12, 74F
→
07/23 09:13, , 75F
拼過能源原料國前三名的發電廠電價。
07/23 09:13, 75F
推
07/23 09:20, , 76F
但細節有點粗
07/23 09:20, 76F
噓
07/23 10:01, , 77F
台灣財團有插管汙染控制嗎
07/23 10:01, 77F
噓
07/23 10:27, , 78F
不同領域的腦袋 所以要找性愛專家來領導電業?
07/23 10:27, 78F
噓
07/23 11:05, , 79F
政策幻想電力篇 根本來亂的
07/23 11:05, 79F
噓
07/23 11:17, , 80F
裝睡的人叫不醒
07/23 11:17, 80F
→
07/23 11:29, , 81F
推這篇，可惜鄉民閱讀障礙，只會無腦反。
07/23 11:29, 81F
→
07/23 12:01, , 82F
噓的就打幾個點而已 要他寫一篇就算了
07/23 12:01, 82F
噓
07/23 13:59, , 83F
幻想~~~
07/23 13:59, 83F
噓
07/23 14:38, , 84F
不相關個屁 難怪被噓
07/23 14:38, 84F
噓
07/23 15:17, , 85F
這文一定是文組的寫的
07/23 15:17, 85F
噓
07/23 15:24, , 86F
有夢最美
07/23 15:24, 86F
推
07/23 18:40, , 87F
又一個把市場當成萬能的人 那只是你的幻想而已
07/23 18:40, 87F
噓
07/23 18:46, , 88F
看看台塑與中油，賠錢時中油賠，賺錢時台朔分杯羹
07/23 18:46, 88F
噓
07/23 19:49, , 89F
你講的在臺灣行不通
07/23 19:49, 89F
推
07/23 21:55, , 90F
電力和電信本質上有很大的區別，不能一概而論
07/23 21:55, 90F
噓
07/23 23:46, , 91F
資進黨果然厲害，寫手都有了。
07/23 23:46, 91F
→
07/23 23:46, , 92F
當年李登輝時代搞出氣電共生這種禍國殃民的政策，現在
07/23 23:46, 92F
→
07/23 23:46, , 93F
還要繼續搞電業自由化，台灣沒救了。
07/23 23:46, 93F
推
07/24 11:07, , 94F
天真幻想文 低估台灣的財團比歐美更可惡
07/24 11:07, 94F
噓
07/24 14:14, , 95F
一堆噁心華麗詞藻的下面 這篇根本空心到極點的爛文
07/24 14:14, 95F
噓
07/24 14:17, , 96F
噁心
07/24 14:17, 96F
推
07/24 14:46, , 97F
挺核四這麼反對 就知道 這個該推
07/24 14:46, 97F
噓
07/24 17:04, , 98F
光是依現行執行環保法令稽查台塑石化廠就足以讓台塑倒閉
07/24 17:04, 98F
→
07/24 17:05, , 99F
不是政府放水台塑那能在台灣躺著賺到今天? 還發電優勢咧
07/24 17:05, 99F
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