Re: [問卦] 有漢語的八卦嗎?

看板Gossiping作者chenglap (無想流流星拳)時間15年前 (2008/11/15 18:43)推噓37(39推 2噓 51→)

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※ 引述《softree (剿匪不力)》之銘言： : ※ 引述《cmw5566 (見.明.王嗚嗚溜溜)》之銘言： : 的現代白話文著作為語法規范，但是并不等同于北京話，尤其是老北京話。 : 如果秦始皇沒有統一中國，客家話、閩南語、粵語、吳語可能會成為不同的語言，但是 : 歷史沒有假設。 : 說到方言差異，小弟是江蘇的，家鄉土話就有不少無法用中文書寫。 : 還有剛到縣城上中學時，縣城的同學說話語速快的話我會聽不懂，一個縣尚且如此。。 : 。 : 我覺得臺灣人想要從理論上來否定自己是中國人是行不通的，想要建國，還是做點實際 : 工作吧，光嘴炮是不行的！我舉六個反證. 第一, 瑞士的官方語言有德語, 法語, 義大利語和諾曼語. 歷史的現實是, 不同的語言被同一個政權統一, 是不會讓語言也變成同一種的, 如果要說政治統一就等於語言統一, 那是沒有科學根據的騎劫行為, 無異於文化上的竊賊. 第二, 秦始皇只有做的是書同文, 而不是「言同語」, 那只是將書寫的文字統一, 而不是將說的話也統一. 把兩者混為一談, 或者認為秦始皇導致語言統一, 根本不合乎史實. 第三, 美國, 加拿大, 澳洲和英國官方語言都是英語, 而英語也是大部份人的母語. 而且不論書寫上和言談上都能互通, 能夠成就「方言」的定義, 但這也沒有導致他們必然地成為同一民族或同一國家. 這也是客觀的歷史和現狀. 第四, 白話文本身是一種矛盾, 觀點狹窄產物. 所謂白話文就是我手寫我口, 但本來漢族之間大家的白話文法就不共通的, 我們香港人大部份都是「我手寫我口」的忠實實行者. 結果我們寫的被當成外星文而不是白話文, 反而「白話文」對我們來說是「書面語」, 根本就和文言文一樣, 絕對不是我手寫我口. 一種「白話文」去到另一個地方就不再是白話文, 就像你的母語去到別的地方就變成了「外語」, 不宜混亂. 第五, 並不是使用漢字詞就一定是漢語. 粵語, 吳語等都是引入大量漢語詞語的語言, 也使用漢字. 但日文和韓文也是, 日語的漢字詞讀音不少都跟吳語, 閩語或者粵語有相近之處, 這樣定義的話日語可說是「漢語方言」. 但這只是證明了這種方言論的混亂和不合理. 第六, 香港的粵語不少都無法單純用漢字書寫, 結果很多都用英文拼音代替, 但更進一步我們是創立了「粵語漢字」, 在漢字上擴充以前沒有的新字, 也是港澳政府官方認可的字集. 即使是使用簡體的粵語使用者也會使用那些字, 證明那些字在漢字不能寫出來不等於不能在漢字上加以補充, 漢字原本是一個可向多向發展的系統. 而且並非只有「中國人」可以用的, 這是東亞的共同文化遺產. 韓國, 日本, 香港都各自增加了自己的漢字, 江蘇話也可以這樣做, 你可以選擇不做而索性把國語當成自己的母語. 但你不能迫使別人也這樣做. 漢字是可以擴充的, 漢字有如拉丁字母一樣是一個文化根源, 就像歐洲的文字都是從拉丁文發展出來, 拉丁文的多元發展產生了歐洲文化的多元性, 漢文化的多元發展也可以有這效果. 文化因為大家生存的地域環境不同, 本來就會自然變得多樣化, 為人類提供更多不同的價值觀和想法, 使人類能夠進步和解決多樣化的問題. 因政治目的, 以行政手段去製造文化統一, 往往使社會觀念單調, 面對事情時欠缺彈性, 社會也變得欠缺改變和進步的動力. 而且既然是討論文字, 到最後卻扯上身份認同甚至政治立場, 便是我說的學政不分的一例. 將大家共同的文化遺產竊為己有, 並據此作為政治理據去發司號令. (別人說我是中國 -> 所以我是中國 -> 所以中文是我的 -> 你說中文 -> 你就是我的人 -> 所以你要聽我話) 這種有深厚利益導向的邏輯推演只會令問題討論變得含糊而且膚淺, 也無法探究到事情的真象. 這是我們應該避免的. 如果重視中國的, 方向也不僅一個, 為何不能將藏語粵語等, 都跟國語一樣被認定為「官方語言」之一? 為何不能承認文化和政治可以分離? 對我而言, 面不面對現實, 事在人為. -- 基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告, hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 144.214.37.100 ※ 編輯: chenglap 來自: 144.214.37.100 (11/15 18:45)

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macassans

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