Re: [問題] 鋼彈OO是不是部好作品

看板GUNDAM作者 (我知道我該怎麼做了)時間12年前 (2011/11/27 21:12), 編輯推噓13(14推 1噓 95→)
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※ 引述《kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)》之銘言： : (事實是 ,人是感性隨時能壓制理性的生物 ,好友不用你解釋.敵人不聽你解釋) 實際上生物圈就是"好友需要你用利益去解釋，敵人則是要你用利益來解釋" : 搞個組織攻擊世界 ,讓全世界團結起來共同對敵 ,解散後因互相理解而取得和平 : 這種天真想法更是甜上加甜 : (事實是 ,因為共同敵人消失而失去共同利益 ,團體解散後繼續彼此互毆) 00有否定利益的問題嘛....？(抓頭) 還記得00s1光頭的宣言嗎？ 其中就有提過三大勢力造成的"資源分配不均"， 天人要處理的層面就是世界分崩離析需要整合的部分， 而後面處理整合完成的部分就是隨後產生的聯邦政府， 聯邦政府除了將各國軍隊收整合併外， 三個舊有塔+非洲新建塔的能源分配也交由聯邦政府管， 幾乎把各國命脈給攬在手中 (基本角色就跟UC的聯邦政府一樣，是最高的仲裁者) 克勞茲‧克勞德在劇場版也說過一句話： "我們的和平是建立在我們能夠永久存續上" 其實這句話就能體現要實現和平到底需要支出多少代價 00說真的沒有排斥利益，只是劇中表現的利益操作實在太少了， 可是s1中，充滿政治上的角力又不受觀眾青睞，於是就變這樣了 最後，文末我要說的是----這個世界並不和平， 除了舊有的戰爭型態、各國貿易戰以外， 以人民對於統治階層的不滿而造成的"人民革命"也在各地上演， (特列斯你的戰鬥理念現在實現在世界了) 台灣，因為政府得依著憲法的理念去"暫時的"保護人民利益， 比起美國"你只是個平民就該死"的完全自由貿易來說好太多了， 只是這樣能撐到什麼程度....說真的不樂觀 --- 以前常聽老人家說"要修八輩子的福才能生在台灣"都覺得有點荒謬， 現在這樣回想真的有點人在福中不知福 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.50.88
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11/27 22:03, , 1F
OO政治劇情鋪陳都很膚淺~也根本沒有調解利益衝突...
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OO的劇情根本是為了達到設定的結局而硬拗...
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最後一段只能說你對世界的理解很奇怪...
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美國也是有很多社會福利的，更別說對勞方的法律保障
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最後一段是要回前文的"感謝我生在和平的世界"啦 實際上，許多我們應該面對的挑戰， 台灣政府被迫要分擔一大部分， 這個可不分貧富跟勞資方，甚至遊民也有相關的社福法令， 比起前文天真的說"和平"，我們埋下的"禍亂"是有多少是我反而要去顯現的 ※ 編輯: huckerbying 來自: 122.117.50.88 (11/27 22:28)
推
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我倒想請問一樓膚淺的點在哪，硬凹的點在哪。隨口一句
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批評誰不會，但能有條理的提出來又是另一回事了...
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推
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利益這點我之前有說過 ,只是因為戰很大就潤飾了一下
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只是您還是把我真正想說的那句話給說出來了 XD
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所謂的互相理解 ,真正要止戰仍然是利害分析啊 ...
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推
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你可以看這篇 http://ppt.cc/368P 它有探討OO在劇情編排
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上的問題 我覺得講得滿好的
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噓
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樓上那篇根本是為反而反
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他連CB駕駛員為什麼會要加入CB的理念都沒搞懂
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還說莎慈姐被殺掉是不合理...看到那段整篇文章可以說廢文
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只是因為00不是掛UC然後成功就這樣弄她真的很不對
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CB駕駛員就是看透紛爭的殘酷選擇要改變世界就算成為
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世界公敵...
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推
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其實那篇還算蠻中肯的，不過有不少地方我也不太贊同啦…
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他反對的地方我視覺得很奇妙...
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像反逆和00拆成兩部好像不是因為種命，而且我也覺得四子
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的動機在劇中說的很明白了，雖然在實際行動時多少會產生
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疑慮，但他們並沒有懷疑CB的理念吧？
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露意絲全家死掉 表示世界並不是像她當初想得那樣和平美好
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在那三台假天人出現的時候CB有懷疑過
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但是光頭給拖懶散後他們意志就更堅定 因為他們認同光頭
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「回到鋼彈狗血派」那段以後的文就有很多地方可以吐槽了
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光頭也認同他們...
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因為我覺得OO頂多只能算是加入一點政治元素~事實上都只是
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，感覺像前面的劇情沒認真看……不過之前的文算中肯。
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莎慈＆露意絲跟傻那與瑪莉娜是對照組
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輕描淡寫一些場景交代過去~沒什麼稱得上折衝樽俎的劇情...
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一邊是從和平被捲入紛爭 一邊是在紛爭的漩渦裡要找到出口
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硬拗的點就幾乎整篇都是~搞到最後根本可以用一切都在創始
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推
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民主國家理論上都要保護人民利益
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人跟超級電腦的計算中交代過去...
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推
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哪裡用吠陀硬凹.. 吠陀也只是給情報
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光頭的計畫也明明白白的講出來了
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推
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第一季的政治戲就有不少人說看不懂了，再深下去可能沒人
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還有 32 則推文
推
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關於這點是我覺得00劇情裡的一個Bug，過程看似很合理沒
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基本上是利用人性 不是靠吠陀IMBA
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世界也是有很多國家沒加入聯邦 下場是啥被揍啊被欺負啊
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錯，但三大勢力拿到GN爐和CB毀滅得太早了。那時三大勢力
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就好比現實世界沒加入聯合國就是弱勢
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這只是用一個合理的假設來掩飾整體不合理的情況~事實上
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只是為了共同對抗CB而結成的軍事聯盟，並不是很穩固。在
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C因為光頭計畫被干擾啊 那個外交官自己想當世界之王
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當然他被另一個認為自己才是光頭想要的人種的 李先生幹掉了
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各拿到10台GN爐後再加上CB已滅，怎麼看應該都會拆夥的吧
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現實中連經濟文化統合都大有困難~要和平達成政治上的統一
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軍事聯盟發展道第二季 聯邦才比較穩定中間有花時間沒演罷了
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而且是全球性的統一哪有可能這樣簡簡單單讓你搞成功?!
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不要說4年後了，就算是10年後成立聯邦我也覺得不合理。
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我不知道外交官是否有逼各國簽協議拉
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EX:不拆夥可以拿更多拆夥就要被騎他人圍毆
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假設你是三大勢力其中一個頭子吧！GN爐拿到了最大敵人也
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如果你覺得這種劇情很合理的話~我也只能說這標準還滿低的~
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滅了你會想要和其他勢力合併嗎？
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他沒有全球性統一啊...那些舊軍隊視力還是有存在啊
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那個聯邦部完全才剛起步...
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不是全球有沒有統一的問題，而是聯邦的成立已經失去動機
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那只是軍權的控制問題~並無關全球的政治統一~純粹就是文人
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了，如果GN爐流出的時間再晚一些我覺得會合理很多。現在
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政府控制不住軍人而已~這種全球聯邦就算是起步都不可能是
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只能推想可能是大使掛點前有運用什麼手段+Veda威能吧！
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這麼簡單能達到的~就算有共同敵人~也未必需要一個"聯邦"
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推
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推文那篇連結除了第一段以外真的看看就好...
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推
11/28 10:44, , 99F
很多吐槽是為吐而吐 主觀意味濃厚 實在很沒說服力
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當時各陣營分配到10個GN爐後 組成聯軍 而最精華的科技由
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law掌握 相當於掌握整個軍權 在軍政分離的情況 聯邦各
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國沒這麼容易分裂
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推
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我是覺得政治戲沒有核心 太過刻意去塑造出一個必然的結果
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但是忽略了人的因素 而且對於人物都滿輕描淡寫的
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再來是敘事的角度 我覺得跟賽德克上有點像 要講得太多
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而看起來像紀錄片
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他只是要表現政治角力與國際現實下的不得不為
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國際政治上的"人"因素本來就沒有很重
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重點還是在於國際組織、主權國家、跨國企業的角色
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而人的話還是主角群才會顯得突出
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