Re: [討論] 為甚麼戰艦那麼容易被擊毀?

看板GUNDAM作者 (我知道我該怎麼做了)時間12年前 (2011/11/25 20:16), 編輯推噓12(12推 0噓 95→)
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※ 引述《kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)》之銘言： : ※ 引述《xxx60709 (Orange是柳橙不是橘子)》之銘言： : : 借這個標題，我也想問幾個問題 : : 1.既然有的"盾"這種東西，為什麼不能用在母艦上? : : 2.母艦的命中率低落? : : 3.高速MA比MS差的原因? : 1.在骨鋼有答案 ,戰艦不僅有盾 ,還可以用來撞人 ... 盾的問題要考慮很多，不單只是裝上去就可以， 假如因為盾的關係，造成戰艦上的武裝無法發揮， 就只是個鐵殼船罷了，"盾"跟"矛"得要兼顧才行 尤其骨鋼的母船光束盾是全覆式的....那你就知道這種船的弱點在哪了， 而且骨鋼還有對光束盾的武器 : 至於其他的 ... : 雖然IGLOO常被人笑成BUG之王 ,但其實在許多方面他比所有鋼彈動畫都細膩 : 其中就是在於非MS的兵種戰力表現 ,尤其是戰艦 : 除了魯姆是因為被偷襲 ,還有鋼坦克無雙源自女主角的假想未來外 : (不過鋼坦克無雙也忠實呈現履帶跟雙足 ,誰才是真正的陸之王者 XD) : IGLOO的戰艦實力其實相當強大 ,比如那可憐的偵察兵 ,被薩拉米斯轟得粉身碎骨 : 同樣的 ,在鋼球與鐵桶的大戰中 ,薩拉米斯也同樣能遠距離一砲轟中這兩隻 ILGOO之所以被稱做BUG之王，是因為無視UC的米粒設定， 拔除米粒影響，魯姆戰役基本上還是以聯邦艦隊有最大勝面， 因為干擾雷達等電子偵測系統的原因都消除了， 自然向火力跟數量方最大的傾斜 回到本來問題，宇宙戰艦火力強歸強， 但是相對的弱點也很極端，像是艦橋跟後端推進器部分，這些是常被攻擊的點， 尤其是後端推進器部分，缺少高火力武裝的保護，被繞背打可是沒得救的， 這點不只鋼彈作品，銀河英雄也有提及到 http://www.nicovideo.jp/watch/sm448509 雖然Anubis Z.O.E偏向電影英雄風， 不過裡面的戰艦保護程度可不是鋼板隨便貼貼而已，尤其動力部分有"空間向位層"保護， 尋常武器可沒辦法打穿，只是對上了前巴夫蘭第三中隊王牌駕駛的OF Jehuty.... (以舊型需要全手動操作的LEV擊墜了五架地球聯邦新型LEV) : 這些橋段在其他鋼彈動畫中完全看不到 : 相較於其他鋼彈動畫 ,MS以外的兵種全是廢物 : 像08MS或IGLOO這種傳統兵器可以把MS打沉的動畫應該多來幾部才對 : 面對鬥狼 ,薩克跑過去就是被秒 ,唯獨61可以撐到兩把機槍沒子彈還活著 : 茲寇克被戰機的機砲掃掉更是一絕 .... 第三個問題....高速MA從來沒有比MS還要弱勢， 相對的比MS還具有優勢，大火力、高機動性、高防禦力讓聯邦在一年戰爭時吃足苦頭， 這個問題在一年戰爭後讓聯邦重新檢視MA的開發必要， 尤其在戰後物力人力的巨大消耗更是必須檢討， 於是能夠進行單機快速據點鎮壓/防禦的GP03-D就在這樣期待下產生了 只是問題在於高速MA對於駕駛員的負擔相對比MS還要高， 加速力、操作難度讓駕駛員很難負荷的了， 除非是老手，不然很難導引出MA的最大戰力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.51.157
推
11/25 20:39, , 1F
MA應該要多人操作比較適合
11/25 20:39, 1F
推
11/25 21:30, , 2F
自動化阿!!!過了幾百年AI應該進步不少了
11/25 21:30, 2F
推
11/25 21:54, , 3F
戰艦最怕被捅屁眼XD
11/25 21:54, 3F
推
11/25 22:56, , 4F
SEED後期的MA好像都是多人操控(3人?) 不過好像都是以小
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11/25 22:57, , 5F
魔王的身分出場 給主角一個立功的機會
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11/25 23:08, , 6F
明明可以兩個人一起開的MA卻一定要一個人開
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11/25 23:08, , 7F
然後才說MA(讀音: 宇宙戰鬥機)開起來累死人.還是MS(普拉)
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11/25 23:08, , 8F
好如此這般 XD
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11/25 23:13, , 9F
更不要說把石斛藍開得嚇嚇叫.逼得吉翁殘黨不得不把自己
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11/25 23:14, , 10F
手中的MA拉去抵銷戰力的浦木怎麼算都不是老手啊
11/25 23:14, 10F
我是不知道你說話為啥會這麼酸啦....(抓頭) MA從一開始的畢格羅就是單人的，0083那台瓦爾‧瓦洛也是單人， 少數像大札姆才是多人駕駛，會設定成單人駕駛的可不是我 另外，石斛蘭難以操縱可是出名的難， 駕駛員需要在3秒以內完成相關射控設定(剛接手GP03-D時的劇情)， 浦木能在取得後的幾小時內習慣操縱只能說很有天分， 不然像當初GP03-S一號機(核心戰機搭載型)的駕駛員黛芙拉來操作的話， 或許早被擊墜也說不定 而且....後來的諾耶‧吉爾跟阿法‧阿吉爾怎麼看都不像戰機耶？ MA的沿革真的是以宇宙戰機為開發點嗎？ ※ 編輯: huckerbying 來自: 122.117.51.157 (11/25 23:32) ※ 編輯: huckerbying 來自: 122.117.51.157 (11/25 23:43)
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11/25 23:48, , 11F
為什麼在討論"宇宙戰鬥機"的概念時?就一定要規定所謂的
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11/25 23:49, , 12F
"宇宙戰鬥機"的長相一定得要是跟大氣層戰鬥機長很類似呢w
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推
11/25 23:57, , 13F
那長的像恐龍或怪獸就很正常嗎??
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11/25 23:59, , 14F
球型才是王道
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推
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UFO也不錯~~~
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進一步的來說好了.既然每次講到MS都會說AMBAC會有多靈活
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那麼不就反過來說沒用手腳在搞AMBAC的落伍產品不就可以
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算做是"宇宙戰鬥機"了 XD
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印象中設定上當初的MA，就是吉翁以MS的架構設計出高機動型的機動兵器， 而且AMBAC一詞，是因為要符合畢格羅當初的機動轉向而設定的 (壞腦有圖解AMBAC的作用圖就是以畢格羅揮動機械臂轉向為例) 而且以你的觀點，既然不以現有戰機外型為侷限， 那吉翁一開始做出的人型機械"薩克"不也可以當"宇宙戰機"嗎？ 平平攏是機動戰士(Fighter)嘛XD ※ 編輯: huckerbying 來自: 122.117.51.157 (11/26 00:13)
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然後在從這些落伍的宇宙戰鬥機當中.把"能夠長時間航行".
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"格納與整補其他機體"功能的載具劃分成"宇宙戰艦".這下
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不就就是狹義的"宇宙戰鬥機了"
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長相這種東西在宇宙當中從來就不應該是問題啊(咦?)
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推
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AMBAC根本就不實用，用起來太難了
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這段裡面個人的想法也參雜太多了吧
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要作MA是因為一些性能要求,在MS人形下無法達成,才跳脫人形
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ambac不是只有不實用吧，連理論都有問題。
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設計吧?在初鋼MA上常見的mega粒子砲,MS裝不起@@
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連理論都有問題的東西在"設定上"就是被MS當成王牌啊
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AMBAC從物理學的角度來說應該辦不到吧
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大膽!!居然把可以弄出劃時代AMBAC機動的MS始祖薩克和落伍
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的宇宙戰鬥機混為一談!!
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本來吉翁用來對抗聯邦艦隊用的薩克就是定位成宇宙戰機， 只是後來降下地球時，發現宇宙用的薩克其實也可以用， 沒啥混為一談的必要 ※ 編輯: huckerbying 來自: 122.117.51.157 (11/26 00:27)
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何況.拿畢格羅怎樣怎樣的.那愛爾美斯呢?布勞布落呢?
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機械臂只有在要用才伸出來的巴爾巴落呢?
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機械臂矮肥短的石斛蘭呢?這些沒有AMBAC的落伍"宇宙戰鬥機
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"怎麼可以和有劃時代AMBAC.靈活又先進的薩克相提並論呢?
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那麼我以畢格薩姆來舉例，他有腳但是沒AMBAC，那你要拿他來當宇宙戰機？ 還是單純的MA？一副拿著幾架像戰機的MA就想類推MA就是宇宙戰機的樣子 還有，GP03-D整個狗屋可不是一體固定式的， 可以分前半截跟後半截，這部分是有AMBAC的機制在
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一個人很累根本就不是問題
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而.如果一個人開很累.還會因此影響戰力的.那就代表只給
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一個人開根本就是大錯特錯.一個人開很累無法發揮戰力根本
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就只是拿來掩飾設計錯誤草菅人命的藉口 _A_
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但是吉翁還是造出了好幾台單座型MA
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很好啊.那就代回去驗證啊
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看是"對於駕駛員的負擔相對比MS還要高"根本是假的.其實一
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個人可以開得很開心.還是"對於駕駛員的負擔相對比MS還要
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高"只是設計錯誤造成的假象.被拿來當作藉口的替死鬼而已
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但是到後期(~0093)，MA演化逐漸淘汰掉高速型，演變成
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大型據點守護型
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除非是打死不動.否則所謂的據點防衛型不可能不去顧慮速度
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有MA也是高速型，S鋼Booster，不過魯斯被嚇到尿褲子
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否則就會變成據點防衛機體本身就是個據點這種詭異現象了
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不顧慮速度不代表就是高速度吧？
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AXIS的MA開發走向就是"讓他成為集火點"
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之所以夏亞拒絕再開Zero The R也是這個原因
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然後下一步就是"把可以消化掉的敵軍一次消化掉"
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然後速度的重要性在於.就是可以讓所謂的據點防衛機可以
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更加自由的選擇接戰時機.把防衛戰的內線優勢發揮到最大
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Zero The R對於速度並沒有做出多高的提升，反而是強化
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防禦，以此掩護友軍進行還擊
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做為其後繼機的諾耶‧吉爾就強化火力跟防禦能力
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諾耶‧吉爾II追加感應砲
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然後真的為了這些東西放棄速度了嗎? (笑)
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速度是還好啦，但是沒到高速度就是了
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我的見解啦....GP03-D是按照高速度MA理念開發而來
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完全後置的推進系統，看起來像是追求速度的配置
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而諾耶‧吉爾沒採取這樣的配置，反而將I-Field產生器
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增加至四基
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11/26 04:12, , 98F
我記得設定上 GP03D就是屬於快速進入戰場 強襲鎮壓
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推
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寺胖:在我的機戰中 卡特跟浦木都只是渣
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11/26 12:48, , 100F
號稱據點防衛的石斛蘭.速度很快...
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那.能夠攔截石斛蘭的吉翁的精神.是能慢到哪裡去呢? XD
11/26 12:49, 101F
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11/26 13:34, , 102F
沒人會在纏鬥中開全速吧？而且在浦木衝進艦隊時開殺時
11/26 13:34, 102F
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11/26 13:35, , 103F
卡多的諾耶吉爾就來不及阻止，一艘戰艦就被削掉了
11/26 13:35, 103F
推
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GP03那個據點防衛是唬爛的表面理由吧
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11/26 13:46, , 105F
GP03系統預定是要開發成一系列的外掛武裝，以GP03S為
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核心，配以多種外加武裝達成各種任務，其中"石斛蘭"裝
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備就是據點守衛/攻擊用裝備
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