Re: [轉貼]評綠角的「股海勝經」一書
: 恕略...
: 我之前就提過了：是你要賺錢？還是我要賺錢？
: 這個問題很重要，若是搞不清楚「自己的定位」就很容易陷入「人云亦云」這問題。
在投資領域有不想要獲取報酬的人嗎？只是各自的方法不同罷了
: 如果有用心在研究投資的人，
: 在研究過程中，大都會發現一個事實：投資的錢，還真難賺！
真的有用心研究的人會發現獲得合理報酬並不難，難的是想要獲取超過市場平均的報酬
: 只要你敢問你週遭有在投資的人，
: 大都可以得到一個答案：「大部份的人」都是「輸家」。
這是心態問題，太多人根本不認真作功課，甚至盲目跟隨媒體和基金廣告
我想如果大家的心態都變成只有考上台大的人才是贏家，那台灣的教育其實是超級失敗的
因為九成都是輸家，所以因此就不受教育了嗎？
其實受教育根本並不是為了上台大，同樣的，投資也不是為了變成贏家
在一個合理的市場，企業甚至是市場有良好的成長，投資人參與了這個市場，獲取合理的報酬
這才是我認為投資應該有的心態
: 雖然我很想拿出確定的數據或報告，跟大家說明這個「事實」。
: 但是...「會有這麼客觀的報告」嗎？
其實是有的，請自行google這個關鍵字：Return Distribution
相關的研究很多，如果你用google scholar會專門搜尋學術的文章
你可以看看用實例、用模擬、各種資料、各種時間、各種資產做出來的結果
這部份我就留給你自己作功課了，先跟你說一個大致的結論：報酬低於零的大概不到20%
而報酬低於市場平均報酬的大概在50-55%左右
所以的確，報酬低於市場平均的可能性會比較多，但是賠錢的沒有你想的那麼多
當然，你可以不相信學術的研究，或是認為這種情況只有美國市場才會發生
這裡討論一下生存者偏差。綠角一直認為生存者偏差會造成我們看到市場上好像賺錢的比較多
不過有趣的是你看到的情況是賠錢的比較多，其實這要看個人的心態
賺錢的人可能會想炫耀而造成生存者偏差，但是也可能很低調完全不想讓人知道
同樣的，賠錢的人可能因為賠錢而不敢讓人知道，但是也可能會高調提醒大家投資會賠錢
會不會是綠角看到的都是想炫耀的賺錢者，你看到的都是高調的賠錢者，這挺有趣
: 如果你是金融業者，你會花錢請學者做出「唱衰自己的報告」嗎？
: 在這個版，有不少人還是很相信金融業者，
: 所精心編出的「定期定額」or「買進且長期持有」策略，也不是不行。
: 只是...在執行之前，
: 你能不能先把「將來所會遇到的問題或風險」做個「審慎的思考」？
我很認同投資錢應該先徹底的考慮風險
但是我並不覺得你要直接否定其他人一點都沒有考慮過
直接定存有沒有風險，有！但是定存的人會以為沒有，這反而是更危險的
我同意所有投資人在定期定額、長期持有之前應該徹底認清這些策略的缺點和風險
這本來就是一定要做的事情
: 當然，錢是你的，你覺得不想那麼麻煩，就直接投入市場，也可以。
: 我只能說：錢來得快，去得也快。
: 在Salary版，有一篇「我在銀行的日子」，
: 作者lintan512在其文章中有一段句子，是很令人深思的，
: 我引用一下給各位參考：
: ===
: 至於這些基金會不會賺，你只要去問那些叫你
: 推基金的主管為什麼選擇將錢放在1%的定存，你就知道他們真實的想法了。
: ===
我想國內的基金界惡名昭彰到什麼地步版友應該都有所體認了
這也是綠角一直批評，甚至聽到都有點厭煩的事情
很遺憾的大環境並沒有任何改善就是了，但是沒有好基金嗎？當然有，台灣很少就是了
: 最後，我有沒有賺錢秘技？
: 當你會問這問題時，就跳入「想依賴他人」的想法，這是很危險的！
: 因為「沒有人有義務幫你賺錢」！
: 你怎麼知道他說出來的東西不會害你呢？
聽到一個策略本來就應該要自己思考過，巴菲特說的也不是全對，綠角說的也有錯的
所以真正想依賴他人的本就容易變成市場的輸家，這是千古不變的法則
: 我有多少底，我自己知道就好，因為我會用我自己的錢去驗證。
: 我把這些告訴你，對我有什麼好處？
對你是沒有好處，我也有說你未必要說出你的秘技，這我是尊重的
只是當你否定了一個策略，是否提出一個合理的策略讓大家思考
就像是被動投資不好，如果用價值分析主動選股才是真正投資有價值的公司
或是定期定額不好，等市場跌到低於十年線再買會有低於平均的成本
以及長期持有很笨，大熊市就呆看著自己持股腰斬，可以用50、200MA交叉做買賣點指標
這樣說並不必透漏你的秘技，但是至少讓大家瞭解你的批評有所本
而不是把策略都批光了，然後什麼都不好，新手無所適從，老手也不知道怎麼討論
我想所有人的策略或多或少都參考於別人的心血
取之於社會用之於社會，貢獻一點心力並不為過
所以巴菲特會在他給股東的信談一些他的理念，許多投資大師也是
當然，有些大師說的是屁話，有些則有隱藏秘技，這都是投資人自己要再想過的
所以如果你的重點在於要版友投資前要思考過風險這件事情，那我想所有人都會認同的
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◆ From: 140.109.29.88
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