Re: [請益] life cycle investment vs 買房投資

看板Foreign_Inv作者 (證券分析入門)時間2年前 (2022/04/08 10:13), 編輯推噓11(11043)
留言54則, 6人參與, 2年前最新討論串13/14 (看更多)
這個邏輯是有點讓人看不懂, 如果”到期時不論如何就買下來”這句話指的是assign, 你指的是現在沒錢先開槓桿,慢慢存錢到三年後的交割日, “再循環一次”指的是交割後賣掉現貨股票,再重新做leap call 那三年後你直接將call平倉賣出、再買進一口新契約就可以了, 並不需要真的交割現貨。 交割後又立刻賣出,這個動作毫無意義,徒增摩擦成本。 而且,如果你買leap call,並且預期它不會跌出價外, 那還不如準備一半資金,開兩倍槓桿買台積電期貨, 內在價值漲跌相同,你還要支付外在價值premium, 若預期不跌出價外,那你必定輸給簡單持有期貨。 如果開兩倍槓桿,又預期會跌出價外, 那一旦跌出價外就損失帳戶全部的本金了, 的確是不會變成負數,但是被斷頭前自己平倉也差不了多少, 而且在那種情況,你的策略也撐不下去, 因為此時你已經沒有錢買下一個Leap Call。 ※ 引述《Intension (心感)》之銘言: : 諾貝爾經濟學獎得主的獲利公式有提到用leaps call開槓桿, : 好奇這種方式長期是否就可以勝過房貸開槓桿(外加使用3倍槓桿etf)? : 1.例如現在買tsm 20240129, : strike price 70(delta=0.87), : 大概就等於開2倍槓桿 : (以股價102*100股來比較), : 外加不斷sell call降leaps成本, : 因為深度價內又是優質股, : 到期應該很難變成價外 : (除非真的遇到嚴重股災), : 到期不論如何就買下來, : 然後再循環一次, : 保守的選spy leaps call, : 也是至少選delta=0.7以上(時間選一年以上), : 因為到期會買下,所以沒有歸零風險,不清楚還有什麼沒考慮到? : 或有更好方法? : 2.房版常說的買房後再用理財型房貸, : 問題是現在房價通常就佔去2/3薪資, : 就算只貸800萬以中位數薪資還是很吃力,要如何再貸理財房貸? : 房價漲了可以貸沒錯, : 但問題就是負擔會蠻大的, : (原本房貸外加利息)。 : 如果是自住應該也無法長期這樣開槓桿? : 隔套其實也是門專業就不討論。 : 而且其實失去了頭期款的機會成本。 : 3.好公司大家都知道如tsm.aapl , : 接下來10年每年繼續買我也安心, : 也認為還會有不錯的漲幅, : 如果真的認為挑個股危險, : 以vti 90%,spxl 10%外加leaps call, : 年化要20%以上不是問題, : (印象房版算過有20%就不一定要買房,剛需生活品質不考慮) : 3倍槓桿風險頂多下市, : 但只放10%風險應該可控, : 外加未來美國還是可以再QE。 : 例如以十年前買600萬房,頭期款120萬, : 每年投12萬, : 2011到2021會有1081萬, : https://i.imgur.com/DxnE9Ch.jpg
: 以過去10年桃園漲幅(雙北漲很多了用桃園比,以生活圈在北部的買自住) : 一樣600萬房,10年過去也漲到快1千萬沒錯,但扣掉成本, : 股票這樣開槓桿就勝過房子了(還沒加leap call), : https://i.imgur.com/lSqolMj.jpg
: 另外好地點的房子通常已經漲的很高, : 如雙北漲幅其實很有限了, : 還是未來10年可以再漲10倍(或桃園可以再10倍?)? : 薪資不提高我想很難, : 所以很多人才去中南部買, : 問題選中南部又要挑到未來可能有不錯漲幅的,好奇一般人要如何辦的到? : https://i.imgur.com/WA3malv.jpg
: https://i.imgur.com/ucdcyMN.jpg
: 但單純買指數我想很多人做的到 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.164.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1649383993.A.1AF.html

04/08 10:38, 2年前 , 1F
可能沒說清楚再解釋一下,到期買下後不會再賣出,再循
04/08 10:38, 1F

04/08 10:38, 2年前 , 2F
環一次指再開新的leap call
04/08 10:38, 2F

04/08 10:39, 2年前 , 3F
而且不是馬上開,是每次等大盤至少跌10%再leaps
04/08 10:39, 3F

04/08 10:43, 2年前 , 4F
預設3年後一定會買下的價格開leaps,不用期貨是因為不
04/08 10:43, 4F

04/08 10:43, 2年前 , 5F
知道3年間會發生什麼事,可能中間股災(如2020.3或2007
04/08 10:43, 5F

04/08 10:43, 2年前 , 6F
-2009)但3年後會漲回,用leaps是否比期貨安全?至少股
04/08 10:43, 6F

04/08 10:43, 2年前 , 7F
災的時候不用擔心被追保證金
04/08 10:43, 7F

04/08 10:44, 2年前 , 8F
雖然股災期間leaps也是也會跌的很慘,但是至少不擔心
04/08 10:44, 8F

04/08 10:44, 2年前 , 9F
追繳
04/08 10:44, 9F

04/08 10:48, 2年前 , 10F
還是有比leaps 更好的方式?(不擔心被追保證金的情況)
04/08 10:48, 10F

04/08 10:48, 2年前 , 11F
信貸已經用了,可負擔範圍
04/08 10:48, 11F

04/08 11:01, 2年前 , 12F
還有一個策略是想在大盤回撤30%再用5%資金買3倍槓桿et
04/08 11:01, 12F

04/08 11:01, 2年前 , 13F
f,不再加碼,真的再遇到2008,下市就算了。
04/08 11:01, 13F

04/08 11:15, 2年前 , 14F
不會再賣出,那頂多三年,之後如何維持槓桿?
04/08 11:15, 14F

04/08 15:13, 2年前 , 15F
整天期望崩盤,妄想低買高賣,不是個好策略,要等一輩子
04/08 15:13, 15F

04/08 20:23, 2年前 , 16F
目前SPY LEAPS call是2024DEC,以兩倍槓桿來說,隱含利率約
04/08 20:23, 16F

04/08 20:25, 2年前 , 17F
6%,如果扣除put價格,隱含利率大概是5%。同到期日的box,利
04/08 20:25, 17F

04/08 20:28, 2年前 , 18F
率大概是3%。
04/08 20:28, 18F

04/08 20:29, 2年前 , 19F
粗估來說,不用被追保證金且forgiving的代價約3%
04/08 20:29, 19F

04/08 20:31, 2年前 , 20F
目前信貸利率大約超過台指期利率2%,但信貸沒有forgiving。
04/08 20:31, 20F

04/08 20:33, 2年前 , 21F
如果願意借信貸,且覺得forgiving對你而言有1%的價值,LEAPS
04/08 20:33, 21F

04/08 20:33, 2年前 , 22F
call倒也不算太差啦
04/08 20:33, 22F

04/08 20:56, 2年前 , 23F
至於等大盤下跌再買? 我是對market timing沒啥信心。你覺得
04/08 20:56, 23F

04/08 20:56, 2年前 , 24F
會成功的話,you do you.
04/08 20:56, 24F

04/08 21:10, 2年前 , 25F
問題是你相信未來ERP是多少。如果是3%,借市場利率+3%沒啥搞
04/08 21:10, 25F

04/08 21:11, 2年前 , 26F
頭。ERP 6%的話,借市場利率+3%就被抽一半的意思。
04/08 21:11, 26F

04/08 22:27, 2年前 , 27F
Daze大,box是?
04/08 22:27, 27F

04/08 23:24, 2年前 , 28F
Box spread是一種選擇權組合策略。鎖定了現在的正現金與到期
04/08 23:24, 28F

04/08 23:25, 2年前 , 29F
日的負現金,相當於一種貸款。
04/08 23:25, 29F

04/08 23:26, 2年前 , 30F
上面提到box spread,是作為市場上散戶能借到的利率的參考
04/08 23:26, 30F

04/08 23:40, 2年前 , 31F
原來如此,感恩大大解惑
04/08 23:40, 31F

04/08 23:55, 2年前 , 32F
目前 box spread的成交利率大約是在 treasury +0.4%左右。
04/08 23:55, 32F

04/09 11:16, 2年前 , 33F
這一系列文章實在太專業了啦
04/09 11:16, 33F

04/09 11:16, 2年前 , 34F
單獨每個字都看得懂,但每句話都看不懂 XD
04/09 11:16, 34F

04/09 13:17, 2年前 , 35F
樓上應該沒有使用槓桿的需求,無所謂吧。
04/09 13:17, 35F

04/09 16:05, 2年前 , 36F
想法是如果tsm3年後超過履約價,超過預設總倉位(個股
04/09 16:05, 36F

04/09 16:05, 2年前 , 37F
佔10%總倉位)的部分就會平倉,賺的部分就可以繼續leap
04/09 16:05, 37F

04/09 16:05, 2年前 , 38F
call,而如果真超過履約價,表示那時大盤或tsm不錯,
04/09 16:05, 38F

04/09 16:05, 2年前 , 39F
也不會馬上開leaps.
04/09 16:05, 39F

04/09 16:09, 2年前 , 40F
而如果跌到履約價,那也是沒錢繼續leaps,只能等倉位
04/09 16:09, 40F

04/09 16:09, 2年前 , 41F
漲超過或存錢再leaps.
04/09 16:09, 41F

04/09 16:17, 2年前 , 42F
大盤跌10%不是很難等的頻率,即使是牛市,目前是只用
04/09 16:17, 42F

04/09 16:17, 2年前 , 43F
信貸和槓桿etf持續待在市場,雖然現在也是leaps的時機
04/09 16:17, 43F

04/09 16:17, 2年前 , 44F
,牛市就要稍微等一下
04/09 16:17, 44F

04/09 16:22, 2年前 , 45F
等崩盤真的就要等很久,但10%只是正常回調
04/09 16:22, 45F

04/09 16:56, 2年前 , 46F
...看不懂你到底想要做什麼。為何會有超過預設總倉位的部分?
04/09 16:56, 46F

04/09 16:56, 2年前 , 47F
都超過預設總倉位了,又為什麼要繼續leap call?
04/09 16:56, 47F

04/09 16:57, 2年前 , 48F
每年會再平衡,超過部分就賣掉,個股倉位就設總倉位的
04/09 16:57, 48F

04/09 16:57, 2年前 , 49F
10%
04/09 16:57, 49F

04/09 16:58, 2年前 , 50F
超過履約價,表示那時大盤或tsm不錯? 以SPY為例,目前450左
04/09 16:58, 50F

04/09 16:58, 2年前 , 51F
右,2倍槓桿leaps大概放在225。3年後SPY如果是300,是超過履
04/09 16:58, 51F

04/09 16:59, 2年前 , 52F
約價,至於錯不錯,我就不知道了....
04/09 16:59, 52F

04/09 18:01, 2年前 , 53F
我想,你大概並不是想要Lifecycle investing,所以才會覺得
04/09 18:01, 53F

04/09 18:02, 2年前 , 54F
雞同鴨講。我構造一個用LEAPs做Lifecycle investing的例子吧
04/09 18:02, 54F
文章代碼(AID): #1YJvev6l (Foreign_Inv)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 13 之 14 篇):
文章代碼(AID): #1YJvev6l (Foreign_Inv)