Re: [請益] life cycle investment vs 買房投資

看板Foreign_Inv作者 (心感)時間2年前 (2022/04/06 15:10), 編輯推噓20(20推 0噓 118→)
留言138則, 11人參與, 2年前最新討論串12/14 (看更多)
諾貝爾經濟學獎得主的獲利公式有提到用leaps call開槓桿， 好奇這種方式長期是否就可以勝過房貸開槓桿(外加使用3倍槓桿etf)? 1.例如現在買tsm 20240129， strike price 70(delta=0.87)， 大概就等於開2倍槓桿 (以股價102*100股來比較)， 外加不斷sell call降leaps成本， 因為深度價內又是優質股， 到期應該很難變成價外 (除非真的遇到嚴重股災)， 到期不論如何就買下來， 然後再循環一次， 保守的選spy leaps call， 也是至少選delta=0.7以上(時間選一年以上)， 因為到期會買下，所以沒有歸零風險，不清楚還有什麼沒考慮到? 或有更好方法? 2.房版常說的買房後再用理財型房貸， 問題是現在房價通常就佔去2/3薪資， 就算只貸800萬以中位數薪資還是很吃力，要如何再貸理財房貸? 房價漲了可以貸沒錯， 但問題就是負擔會蠻大的， (原本房貸外加利息)。 如果是自住應該也無法長期這樣開槓桿? 隔套其實也是門專業就不討論。 而且其實失去了頭期款的機會成本。 3.好公司大家都知道如tsm.aapl ， 接下來10年每年繼續買我也安心， 也認為還會有不錯的漲幅， 如果真的認為挑個股危險， 以vti 90%，spxl 10%外加leaps call， 年化要20%以上不是問題， (印象房版算過有20%就不一定要買房，剛需生活品質不考慮) 3倍槓桿風險頂多下市， 但只放10%風險應該可控， 外加未來美國還是可以再QE。 例如以十年前買600萬房，頭期款120萬， 每年投12萬， 2011到2021會有1081萬， https://i.imgur.com/DxnE9Ch.jpg
以過去10年桃園漲幅(雙北漲很多了用桃園比，以生活圈在北部的買自住) 一樣600萬房，10年過去也漲到快1千萬沒錯，但扣掉成本， 股票這樣開槓桿就勝過房子了(還沒加leap call)， https://i.imgur.com/lSqolMj.jpg
另外好地點的房子通常已經漲的很高， 如雙北漲幅其實很有限了， 還是未來10年可以再漲10倍(或桃園可以再10倍?)? 薪資不提高我想很難， 所以很多人才去中南部買， 問題選中南部又要挑到未來可能有不錯漲幅的，好奇一般人要如何辦的到? https://i.imgur.com/WA3malv.jpg
https://i.imgur.com/ucdcyMN.jpg
但單純買指數我想很多人做的到 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.22.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1649229013.A.114.html
推
04/06 15:28, 2年前 , 1F
比較好的做法應該是先股後房 存到頭期款兩三倍再買房
04/06 15:28, 1F
→
04/06 15:28, 2年前 , 2F
讓股市獲利也幫忙cover房貸就輕鬆很多了
04/06 15:28, 2F
推
04/06 15:34, 2年前 , 3F
股市波動性比房市大很多，真的大跌時能不能承受住這
04/06 15:34, 3F
→
04/06 15:34, 2年前 , 4F
種帳面虧損，沒遇過真的要打個問號
04/06 15:34, 4F
推
04/06 15:36, 2年前 , 5F
增貸基本上可以用寬限期，到期再重新鑑價借新還舊，
04/06 15:36, 5F
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04/06 15:36, 2年前 , 6F
當然信用評分跟收入要可以過銀行標準
04/06 15:36, 6F
推
04/06 15:37, 2年前 , 7F
三倍ETF可以試看看伯格頭論壇的HEFA策略，只是最近類
04/06 15:37, 7F
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04/06 15:37, 2年前 , 8F
停滯性通貨膨脹的總經讓這個策略表現有點糟糕，不過
04/06 15:37, 8F
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04/06 15:38, 2年前 , 9F
長期期望值應該還是蠻可觀的，適用打一筆資金後就先
04/06 15:38, 9F
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04/06 15:38, 2年前 , 10F
不加碼，做長期的
04/06 15:38, 10F
推
04/06 15:38, 2年前 , 11F
Buy leaps call有其優缺點，我雖自己不用，但也是有某些人可
04/06 15:38, 11F
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04/06 15:39, 2年前 , 12F
能會適用。但搭配sell call我不是很建議。
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04/06 15:39, 2年前 , 13F
非常保守的人可能真的沒辦法承受帳面虧損吧，但年輕人
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04/06 15:39, 2年前 , 14F
其實有很長時間可以承受風險，除非認為美國沒有未來。
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04/06 15:42, 2年前 , 15F
buy leaps call是增加槓桿，sell call是減少槓桿，互相抵銷
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04/06 15:42, 2年前 , 16F
之餘，還有一堆摩擦成本。
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04/06 15:44, 2年前 , 17F
請教daze大，leaps除了有時間虧損以外，不能領股息(但
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04/06 15:44, 2年前 , 18F
台灣人領股息應該不划算?)外，還有什麼缺點呢？不建議
04/06 15:44, 18F
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04/06 15:44, 2年前 , 19F
sell call是因為賣飛風險嗎？謝謝
04/06 15:44, 19F
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04/06 15:45, 2年前 , 20F
sell call部分了解了，那leaps缺點請教是?
04/06 15:45, 20F
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04/06 15:46, 2年前 , 21F
因為不想被追保證金，所以才想說用leaps，不然可能期
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04/06 15:46, 2年前 , 22F
貨更好?
04/06 15:46, 22F
→
04/06 15:48, 2年前 , 23F
同意先股後房，因為以生活圈在北部，要如何了解中南部
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04/06 15:48, 2年前 , 24F
的房子甚至獲利，指數對我比較容易
04/06 15:48, 24F
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04/06 15:56, 2年前 , 25F
謝謝m大提供資訊!
04/06 15:56, 25F
推
04/06 15:56, 2年前 , 26F
put-call parity，C=S-PV(K)+P。如果你只想要S-PV(K)的部分
04/06 15:56, 26F
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04/06 15:57, 2年前 , 27F
，只買C等於是額外多付了P的價值。如果你覺得你也很需要P，
04/06 15:57, 27F
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04/06 15:58, 2年前 , 28F
那只買C就是完美解答。
04/06 15:58, 28F
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04/06 15:59, 2年前 , 29F
另一個問題是，要預測幾年後的dividend，有很大的不確定性。
04/06 15:59, 29F
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04/06 16:00, 2年前 , 30F
這些不確定性，market maker會以bid/ask spread的形式轉嫁給
04/06 16:00, 30F
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04/06 16:00, 2年前 , 31F
散戶，使得LEAPS的spread相對不友善。
04/06 16:00, 31F
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04/06 16:01, 2年前 , 32F
請教m大，hefa策略是什麼的縮寫嗎？
04/06 16:01, 32F
推
04/06 16:03, 2年前 , 33F
04/06 16:03, 33F
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04/06 16:03, 2年前 , 34F
share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf
04/06 16:03, 34F
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04/06 16:04, 2年前 , 35F
https://myppt.cc/z1AFDB 我縮網址了，參考這個
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推
04/06 16:04, 2年前 , 36F
UPRO跟TMF 的組合，基於risk parity設定比例，定期再
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04/06 16:04, 2年前 , 37F
平衡
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04/06 16:05, 2年前 , 38F
不過最近常常股債同跌XDD 短期會拿的很痛苦
04/06 16:05, 38F
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04/06 16:25, 2年前 , 39F
請教d大，找了一下資料，c=call，k=屢約價,s=股價,p=p
04/06 16:25, 39F
還有 59 則推文
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04/07 10:15, 2年前 , 99F
。
04/07 10:15, 99F
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04/07 10:16, 2年前 , 100F
*時間到變價外
04/07 10:16, 100F
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04/07 10:33, 2年前 , 101F
如果等大盤每跌10%進去做深價內(如現在)，可能比較有
04/07 10:33, 101F
→
04/07 10:33, 2年前 , 102F
機會成交?
04/07 10:33, 102F
推
04/07 11:03, 2年前 , 103F
你是要做put還是call,大盤跌你做sell put在深價內，你的
04/07 11:03, 103F
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04/07 11:03, 2年前 , 104F
成本超高，遇到大盤跌或是股災，想要持有股票，你應該要
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04/07 11:03, 2年前 , 105F
做deep sell put(深價外)吧
04/07 11:03, 105F
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04/07 11:15, 2年前 , 106F
leap call
04/07 11:15, 106F
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04/07 11:26, 2年前 , 107F
至於流動性價差問題，就依照前開公式計算，外加自己預
04/07 11:26, 107F
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04/07 11:26, 2年前 , 108F
設2年後願意承接的股價掛限價單。能否成交就看市場了
04/07 11:26, 108F
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04/07 11:26, 2年前 , 109F
。如果股價盤整或下跌，至少少了一半以上資金被套住的
04/07 11:26, 109F
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04/07 11:26, 2年前 , 110F
機會成本
04/07 11:26, 110F
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04/07 11:33, 2年前 , 111F
一定會有價差(就當利息)，承受中間下跌風險，這樣是否
04/07 11:33, 111F
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04/07 11:33, 2年前 , 112F
可行?
04/07 11:33, 112F
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04/07 11:36, 2年前 , 113F
LC主要是賺權利金的超高報酬，並不是要接到股票，而且大
04/07 11:36, 113F
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04/07 11:36, 2年前 , 114F
盤跌你做LC根本怪，應該做在上升趨勢且在支撐線上吧
04/07 11:36, 114F
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04/07 15:41, 2年前 , 115F
上漲buy call不是更貴嗎？就像下跌才buy put也要花更
04/07 15:41, 115F
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04/07 15:41, 2年前 , 116F
多保險費一樣
04/07 15:41, 116F
推
04/08 02:47, 2年前 , 117F
04/08 02:47, 117F
→
04/08 08:54, 2年前 , 118F
Buy call是你當初買的選擇權合約，股票到期前漲越多，你
04/08 08:54, 118F
→
04/08 08:54, 2年前 , 119F
會獲得超高報酬；相反buy put就是股票跌越多，選擇權合
04/08 08:54, 119F
→
04/08 08:54, 2年前 , 120F
約越值錢報酬更多。兩個都不是要持有股票的策略，你選擇
04/08 08:54, 120F
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04/08 08:54, 2年前 , 121F
權是哪裡學的啊…
04/08 08:54, 121F
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04/08 10:56, 2年前 , 122F
了解就是看好才buy call，看跌buy put，但是如果是現
04/08 10:56, 122F
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04/08 10:56, 2年前 , 123F
在資金不夠，又想未來持有股票，那不是在低價位的時候
04/08 10:56, 123F
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04/08 10:56, 2年前 , 124F
buy call(也只有大盤跌時買才可能便宜)，才能用較低成
04/08 10:56, 124F
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04/08 10:56, 2年前 , 125F
本換到未來股票嗎？
04/08 10:56, 125F
→
04/08 10:57, 2年前 , 126F
我不是要用選擇權做價差，而是資金不夠想找安全開槓桿
04/08 10:57, 126F
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04/08 10:57, 2年前 , 127F
的工具，leaps就是書中提到的方法
04/08 10:57, 127F
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04/08 11:50, 2年前 , 128F
在股價跌並且真心想持有股票是做sell put歐，sell put是
04/08 11:50, 128F
→
04/08 11:50, 2年前 , 129F
若股價低於履約價，我會承諾用履約價買股，sell call則
04/08 11:50, 129F
→
04/08 11:50, 2年前 , 130F
是相反，股價超過履約價我會承諾用履約價賣出股票；sell
04/08 11:50, 130F
→
04/08 11:50, 2年前 , 131F
put 跟sell call才是持有股票策略，我覺得你是不是搞反
04/08 11:50, 131F
→
04/08 11:50, 2年前 , 132F
了
04/08 11:50, 132F
→
04/08 12:13, 2年前 , 133F
問題sell put會佔去比buy call更多保證金，相同資金，
04/08 12:13, 133F
→
04/08 12:13, 2年前 , 134F
sell put我只能買100股，buy call我可以未來買200股(
04/08 12:13, 134F
→
04/08 12:13, 2年前 , 135F
還有2年時間可存錢)，大盤跌buy call不是比較好嗎？se
04/08 12:13, 135F
→
04/08 12:13, 2年前 , 136F
ll put也只能買短期而不能長期
04/08 12:13, 136F
推
04/08 22:55, 2年前 , 137F
我都long 長期call,short 短期call
04/08 22:55, 137F
→
04/08 22:55, 2年前 , 138F
也就是poor man’s covered call
04/08 22:55, 138F
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