Re: [高中] 華裔學生暴力文章 遭警方起訴

看板Education作者時間17年前 (2007/05/01 02:21), 編輯推噓3(3016)
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※ 引述《Banridi (無雙覺醒)》之銘言: : 只是我好奇為何沒有報警和送交法庭? : 不過學校「似乎」有按照標準處理程序:「呈報主管機關」、「獎懲委員會」等 : 只是為何沒有報警以協助辦理,這方面當然有所爭議 : 沒有報警可能是不希望警察突然進入校園,驚嚇到其他學生@@不過我會主張報警... : support學校是開放系統,學校也是社會的一部份,青少年在學校中構成犯罪事實應受到 : 法律的制裁。 這部份說法 沒問題 但現實是 學生至上 被授予無限寬容的特權 : 只是事出必有因,原因的調查是需要的,不論是搶劫或丟菜刀。這裡就要說到ming說: : 「學生拿菜刀丟老師,就像老師罰學生般,一定有原因」,用老師罰學生做譬喻好像是說 : 學生丟菜刀是在罰老師。我們不知道ming有沒有這麼意思,不過原PO和MOTCT詮釋不同, : 也沒必要爭執~囧 我相信MOTCT的行文僅是認為事出有因,誤會原PO認為學生的行為 : 老師「都」沒有責任。其實就飛刀事件怎麼知道老師真的沒激怒到學生?我們當然會想到 : 是不是老師在平時有什麼作為使得學生心生憤恨而甘願做小李飛刀?還是學生有精神病? : 這些光看新聞當然並無法瞭解整件事件脈絡,所以也沒有爭執的必要! : 不過我們用事出有因可能比較妥當,因為也許學生有精神上的原因或者誤會。這原因法律 : 會參照辦理,應送交少年法庭輔導管訓,不過這也要問這是不是告訴乃論,是的話老師要 : 不要告他又是另一回事。 不贊同你的說法 雖然字寫得很多 話很婉轉 但是重心是假設老師『可能』有問題 仍然沒有談到該生的家庭教育 及其成長背景 多次累犯的背景 換言之 在該段文中 輔導的對象 已經由學生 『不知不覺 委婉的』 悄悄移轉到 老師是不是有問題身上 而且已經預設一個學生可能『誤會』 『精神上的原因』 來替學生著想...... 卻完全忽略原 po 提出的美國同樣事件處理方式 : 調查了原因,自然會有該生需要被懲處的地方...我想,學校不會這麼不明智。若是蓄意 : 傷害(殺人),老師應該不會莫不吭聲吧?若是學生精神有問題,輔導管訓也是必要。 : 法律也應該進到校園,這才是真的公民教育... 這段行文也很奇怪 學生已經受到懲處 但是事件中 該生跟該生家長 毫不把這個處份當處份 B 兄又不小心忽略了這個細節了 而 B 兄似乎不清楚當今中學環境 記過懲處 等於沒懲處的現象 事實上 是老師已經吭聲 (否則她幹嘛跑到學務處) 但是現實環境根本不會針對該生這項行為來評論 如果 B 兄能再看清楚一次 可以發現北教局的處理態度是什麼..... 被追砍的是老師 結果要調查老師是否有無過失..... : 總結,從大家的討論我知道 : 1.我們法治教育的缺乏,使得學生沒有自我規範意識。 : 老師如果有培養學生道德意識、教導社會規範,盡這部分的責任,不是指恪守「成績」不 : 放,也許老師道德責任就不會感到罪惡。 : 如果老師是後者,這不僅是老師的問題,更應追問到社會結構的問題。 總之 就『你』的一步步引導來看 最後就變成學生的問題 其實是老師的問題 你刻意忽略學生砍殺行為的嚴重性 直指教師可能有問題 另者 將單純的刑事問題 複雜化 簡單的說 就是攪和瞎泥 扯到法治問題 以為學生完全不知道什麼叫做校規 甚至 不知道殺人是不對的.....要坐牢的...... 這裡 又不小心的扯到學生是否是弱智的問題...... 你瞧 這東扯扯 西掰掰 莫名其妙的 變成老師最有可能需要檢討 學生可能是不知道什麼叫法律的弱智 需要輔導.... 奇怪了 為什麼美國直接報警 沒人會扯說校長、老師有問題 需要檢討 台灣這類奇怪的人 就這麼多呢 : 2.原PO認為學生被寵壞了,一直被原諒...不過學生畢竟是未成熟的個體,成人會原諒他們 : 只是,原諒應有底限 這點是較正常的看法..... : 3.原因需要被瞭解,當然這不僅是在學校裡也是在法律上。 : 4.令人不解的是,學生犯錯在臺灣為什麼「僅」檢討教師...我們應該對於學生行為動機 : 、責任與權利去關注;但是對於教師,即使教師沒錯,卻似乎仍有道義責任在,這無可 : 避免。 這裡又莫名其妙引導到教師需負責任的層面上了 奇怪了.... 沒被砍死 難道是女老師的錯嗎.... : ps1.刑法中年齡是可以減刑 不好意思 這是廢話 ※ 編輯: maskzero 來自: 60.248.7.109 (05/01 02:24)

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學生犯錯 今天你身為老師可以置身至外是
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你的事情 至少我會覺得我有道義問題 就這
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樣 it's easy 另外PS是回應你之前文章
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最後 你認為美國、臺灣是怎樣 我覺得證據
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薄弱,難以說服我 但我尊重你的看法 呵呵
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且我沒說學生弱智 我只是提出雙方的可能
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情境複雜 不是你用一篇報導便可以說明的
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如果你懷疑北教局的態度 我幫你問一下吳局
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長到底怎麼感覺 如用那篇報導斷定 太可笑
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還有 很多是事情是社會結構問題 我沒怪罪
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誰 很多人陳述中也沒怪罪誰 請你不要用偏
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激來看其他人 也許是我誤會 但就我感覺是꘠
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學生行為 是他家的事 跟老師什麼關係 這當
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然 行為背後原因很多 不單是老師 但老師一
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定沒責任?家長也可以說他沒責任 孩子送到
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學校就這樣阿 所以應以個案論個案 無法普
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遍化你的說辭 不過你點出社會的盲點是事實
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不好意思 妳是一位老師嗎 請問....
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怎麼會覺得妳不是基層教師呢...
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