Re: [討論] 內線交易

看板Economics作者liton (歐吉桑留學生)時間18年前 (2006/06/22 13:38)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《McGyver (加油)》之銘言： : ※ 引述《liton (歐吉桑留學生)》之銘言： : : 標題: Re: [討論] 內線交易 : : 時間: Wed Jun 21 23:48:23 2006 : : 看來你沒玩過股票耶 : : 真是天真的小朋友 : 一開始是點感想文 : L大 : 也許這是您回文的習慣 : 可是有時會讓在下我看得不是很舒服 : 回答零分我是立志要當就可魔人的啦所以..別在意在回應以下的問題之前我想重申之前就講過的一個觀念 "你是看到某個現象所以去找理論來解釋還是看到個理論所以找某個現象來印證" 某個真實現象往往包含了許多因素而這些因素往往是互相影響的今天你只想用內線交易來說明道德因素那麼你就會得到很奇怪的結論~~~~ 但如果我們今天的主題是內線交易那麼道德因素只是其中一個因素而已後面一大堆問題還得用其他的解釋來理解 : : 會計師延後發布發現的弊病這是內線交易之一 : : 但是這並不是主要的原因 : 是避免會計師內線交易的理由之一嗎？ : 那什麼是更重要的原因呢？會計師是否要延後發布? 如果你真的有在玩股票有認真的看過財報那麼有至少有2個原因可以解釋會計師根本不會延後發布訊息 1.會計師只有查半年報以及財報半年報有兩個月時間可以查年報有四個月除此之外,還有稅簽假如會計師在一月去公司查帳的時候發現有問題那麼他要延後發布嗎? 延到五月十日才發布這訊息? 這不叫延後發布 2.延到五月十日後才發布? 請去查一查證交所關於上市公司變更交易的相關規定延後發布問題有多嚴重? 一家公司敢延後發布財報嗎? 你是不是弄錯對象了? : : 公司要瞞住會計師真是太簡單了 : : 有多少案子是像前一陣子燦坤被會計師簽個個保留意見? 而這樣的案子並非弊病 : : 又有多少案件是爆開之後才發現會計師沒查核到? : : 你覺得靠會計師就能揭發恩隆的問題嗎 : 這不是我的ISSUE : 我的問題不在於會計師簽證能不能百分百防弊 : 我的ISSUE很簡單 : 為什麼要禁止會計師買賣相關股票這是我第三篇的回覆了第一篇我說到想像一下你是公司老闆你決定要買下哪家公司或是將公司賣給哪家公司在做這樣的交易之前你或是你公司的內部員工有辦法知道這樣的交易是否合法?是否有賺頭? 那麼該問誰呢? -- 第二篇我舉例假設你是鴻海的會計師或是律師好了郭台銘宣布要買普立爾是在昨天公佈的那時候才開始跟律師會計師詢問合併的細節該怎麼處理嗎? 還是一切會計以及法律問題都解決了才來公佈? 或是在google搜購A公司前一天賣了A公司的股票一漲就是一倍 -- 以鴻海的例子而言你覺得會計師會在什麼時候知道鴻海要購併普立爾? 1.鴻海開始有這構想 2.鴻海仔細評量是否購併能創造更大的價值 3.鴻海與普立爾大股東洽談並就法律會計財務等購併所產生細節問題研擬處理方法 3.公佈購併 4.換股基準日另外舉個例常性的例子假設今天是1月10日甲公司公佈了12月營收你對照去年與前年的營收發現公司營收成長120% 假設甲公司的股價還和去年的股價一樣消息也還沒反映在股價上請問你是否要買這家公司的股票 (在按空白鍵之前請先想好你的答案) 現在是5月10日財報公佈了雖然甲公司營收成長120% 但由於XXXOOO 稅前盈餘減少20% 這點出了為什麼會計師有可能涉及內線交易上市公司在每個月結束後的十日內要公佈營收但卻要等到年報或是半年報才能知道公司獲利毛利率等數字那麼這段時間內會計師不僅可以知道獲利數字甚至可以知道該公司的詳細會計原則甚至可以實地查核請問會計師該不該在內線交易的禁止名單之內另外..關於會計師的責任請詳讀任何一家公司財報的第一頁--會計師查核報告至於律師為什麼也會涉及內線交易假設你是A科技公司的法律顧問今天A公司收到B公司寄來的存證信函上面說A公司涉及侵犯B公司的智慧財產權請繳納權利金否則要告A公司請問A公司會不會來詢問你關於後續法律行動的相關問題? : : 你應該沒認識會計系的同學吧 : : 事實上你賦予會計師太重的查核以及會計原則的責任 : : 要揭發這些內部做帳 : : 靠的並非是會計師而是內部人員的道德水準 : 如果以上您的論點成立 : 則更不該禁止會計師買賣相關股票 : （我大學的確不是念會計系的，很要好的會計師也的確沒認識超過十個） : （不知道L大有沒有想過在經濟的討論中硬是加入對別人背景的臆測 : 很容易造成討論的失焦嗎） : : 另外.. 不知道你是否有仔細思考我前一篇講的例子~~ : : 假設你是鴻海的會計師或是律師好了 : : 郭台銘宣布要買普立爾 : : 是在昨天公佈的那時候才開始跟律師會計師詢問合併的細節該怎麼處理嗎? : : 還是一切會計以及法律問題都解決了才來公佈? : 這東西還是沒有回答我的疑問 : 就算他們先知道了這個訊息 : 先進行交易 : 傷害了誰？ : : 至於內線交易該不該禁止? : : 假設你在勁永博達的弊案爆開前一天買了這兩家公司的股票 : : 一跌就是連續一個禮拜的跌停鎖死讓你逃都沒機會逃 : : 一個禮拜後公佈下市 : : 你的股票全都變成壁紙 : : 或是在google搜購A公司前一天賣了A公司的股票 : : 一漲就是一倍 : : 你是否有把錢當錢看? : : 如果你把錢當成是玩大富翁時發的籌碼 : : 你便完全不能體會內線交易的可惡 : : 今天某公司拼命放好消息結果你下去買 : : 買了之後公司才發布真相 : : 你買到了壁紙 : : 但是知道內線的大股東逃了 : : 今天公司一直放壞消息 : : 結果你去放空 : : 放空後公司放好消息 : : 讓你被嘎空 : : 如果你做多被巴做空被嘎 : : 這跟詐騙有啥區別? : : 如果你覺得內線交易不該禁止的話 : : 那麼詐騙也可以合法化了 : 您說的對 : 這是詐騙 : 所以是詐欺以及背信 : 對於詐欺跟背信 : 要禁止 : 因為違反股東權益 : 而經理人不能進行內線交易 : 我已經用道德風險的觀點 : 講過了 : 可是還是沒有提到 : 為什麼會計師跟律師為什麼不該進行內線交易以上的回答不就答覆你了? 還不能體會的話.. 舉個例子.. 我明天要用錢請你今天晚上轉個十萬到我帳戶你轉了之後我保證你立刻明白 XD(我立志就可魔人啦~~) : : 推 jasonmoon:因為人性所以要禁止內線交易 : 正想請教 : 還有什麼原因？ : 也許還有道德風險之外的東西 : 所以才請教大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.124.57.2

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