Re: [假設] 有國家孤兒院成功的例子

看板DummyHistory作者 (普蘭可)時間1年前 (2022/08/31 19:23), 1年前編輯推噓7(7023)
留言30則, 6人參與, 1年前最新討論串84/86 (看更多)
※ 引述《fw190a (las)》之銘言: 說真的你回頭看全部,我從來都沒要求一定要怎樣,只要求大家要能邏輯自洽就好 我說過很多次了,我在反詰是在提醒對方完善邏輯論述,你整理我的反詰說沒有完善? 那要不就是我表達能力不好,或是你沒認真看整個串的前後.... 小抱怨完了,來回你的方案 : 將教育預算改成,國家向人民提供教育經費補助, : 以退稅或者特別項目的抵用款項方式發放。 就原理來說,你把教育預算改成發給人民的補貼,教育機構是市場自由競爭 我認為絕對比同一筆錢公辦更有效率太多,就教育本身我沒啥意見了 (是還可以更自由市場,但我沒有要求凡事要做到極限或完美,跟現狀比這已經夠好了) 更棒的是,選民最喜歡直接領到錢,所以你在政治上還佔便宜,等於政策買票 : 需要保留基本的審核教育內容,避免徹底掛羊頭賣狗肉。 審核的部分就比較敏感,我還是會盧你,你為何認為政府可以有權力審核?會有何後果? 這機制你要是落到黑暗版本的我手裡好了,我絕對會利用來搞獨裁,太容易了 你的教育內容不順我的眼,或是你沒有主動幫我教育出忠誠的支持者,或你競爭到我朋友 我就用光明正大的理由到處找你小麻煩,避免你掛羊頭賣狗肉嘛,把你抓來審老半天 最後說,噢,沒事,不好意思咩,只是我看錯一個字,原來是我搞錯了 或是我也不出面,啊,有人有意見捏,每天「好心的」幫你召開協調會要你出席辯護 其實有意見的人當然都是我的打手,每天跟你盧,也盧不贏你,但照三餐煩你 做生意被這樣騷擾個三個月看看,你就只能關門大吉了 : 然後可以透過制度給予學生一定的"刺激"。 : 例如保留一些考試的機制,但將其分散化, : 用類似英檢方式,讓學生在自己認為適合的情況, : 去報考並取得資格/成績認證。 這邊就是延續或進一步完善當前的證照體系就可以了 但就像我之前說的,改革要成功,就是從跟現在差不多做起 : 並酌情給予獎學金(也可以和上述補助按某比例搭配), : 同樣的方式也可以用在各種職業證照考核上。 : 但會有數量上限或遞減,降低考一堆科目來圖利的效益。 其實這邊影響甚小,你要怎樣發都可,但小小吐個槽,你不要犯了公家機關常犯的錯誤 設計一個獎勵,又想說,一定有人鑽漏洞,就設想一堆去堵漏洞,最後搞得大家被煩死 都不想來,結果來的都是最會鑽漏洞的人... 如果你要發獎勵,就大方發,如果你不想給,就不要發,不要設計自我抵銷的政策 : 也可以設個低標, : 在各階段年齡以前通過某個程度考試, : (初期設定基本學力的,後面則可以是職業或學力的) : 來免除實際參與教育時數/課程的要求。 我之前批評過現況,說義務教育,結果零分也可畢業,是達成了什麼義務的目標? 你若要有義務教育,當然就是要通過一定的教育成果檢驗,才算達成義務 所以設計程度考試,這才是合乎邏輯(若要有義務教育)的 但是應該是無論如何都要通過程度考試,不是程度考試用來當特殊免除作用, 你如果認定國民一定要會這些所以你要強制他一定要受義務教育,結果有人還是可以 混9年0分畢業,也算完成義務? 這種設計就是邏輯自我矛盾 解決了執行設計上的邏輯問題,回到更根本的老問題 所以,你認為國民一定要知道什麼?由誰決定?那個誰為何有權力決定?會有何後果? 英諺通往地獄的路都是由善意築成的,這句話也適用於民主的毀滅 民主會毀滅於「這都是為了他們好」,這是所有希望民主,想要民主的人都要警覺的 所以我一直盧一直盧,well,可能我只是危言聳聽的糟老頭,但也可能我是卡珊德拉 如果你想要民主,你就不應該設計一個很容易被獨裁利用的制度 這陣子大家在吵政府不可有權可以審核言論,這大家應該都了解會傷害民主,大多抗議 好,那比審核言論更嚴重的,從小就控制你受的教育,從思想根源就先搞定你,這可以? (反之,若你本來就想當黑暗大帝,那go ahead,你有邏輯自洽,沒事) 現行教育因為很失敗很沒用,所以沒有這樣的顧忌,但未來若有人設計出很有效率的教育 你還讓政府有強制國民接受政府規定的教育的權力,你覺得民主可持續嗎? 目前看來大家不覺得有什麼關係,唉啊其他民主國家也整天這樣搞啊,這有啥不民主 那我們就繼續看下去,等未來人告訴我們現代民主最後會怎樣吧 -- 《橡皮推翻了滿清》史實比小說更離奇,滿清滅亡懶人包 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010566586 《明騎西行記》歷史、遊記、武俠、冒險 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310 《海角七號電影小說》 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010421060 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.160.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1661945015.A.67E.html ※ 編輯: plamc (111.248.160.5 臺灣), 08/31/2022 19:39:24

08/31 20:05, 1年前 , 1F
ok,邏輯可能是你想講日常用法,但我忍不住讀成絕對的版
08/31 20:05, 1F

08/31 20:05, 1年前 , 2F
本。審核這邊你提的顧慮我也基本都同意,畢竟政治就沒有
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08/31 20:05, 1年前 , 3F
簡單的操作。至於民主真意部分感覺真的很哲學,很需要獨
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08/31 20:06, 1年前 , 4F
立討論,雖然八成沒結果
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08/31 20:39, 1年前 , 5F
普大的勸世良言沒人要聽,那普大就好好自己栽培自己
08/31 20:39, 5F

08/31 20:40, 1年前 , 6F
不接受義務教育的小孩,將來功成名就收入是台灣最前
08/31 20:40, 6F

08/31 20:40, 1年前 , 7F
面1%,其他人要讓自己小孩接受16年教育當30K欠學貸
08/31 20:40, 7F

08/31 20:41, 1年前 , 8F
的躺平族是別人的事,反正這就最適合他們這些對義務
08/31 20:41, 8F

08/31 20:42, 1年前 , 9F
教育歌功頌德的結局了。
08/31 20:42, 9F

08/31 21:00, 1年前 , 10F
以目前可以不接受義務教育的一趴來說,很多應該是躺著都持
08/31 21:00, 10F

08/31 21:00, 1年前 , 11F
續是高收入群體
08/31 21:00, 11F

08/31 21:01, 1年前 , 12F
可以任意購買想要什麼形式教育的本就存在
08/31 21:01, 12F

08/31 21:35, 1年前 , 13F
其實問題就是 如果市場化 會不會出現平價教育服務
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08/31 21:36, 1年前 , 14F
如果會 政府就不需要自己做 而是提供補助就好
08/31 21:36, 14F
從其他市場觀察,一定會,因為平價市場最大,如果還有補助,更會,因為會擴更大 ※ 編輯: plamc (111.248.160.5 臺灣), 08/31/2022 22:21:54

08/31 22:26, 1年前 , 15F
拜託... 補習班老師的教學影片如果像YT那樣播
08/31 22:26, 15F

08/31 22:27, 1年前 , 16F
觀看成本可能是零... 說平價都還太奢扯了...
08/31 22:27, 16F

08/31 22:28, 1年前 , 17F
教育最貴的部份是有個真人在前面親自手把手的鐘點費
08/31 22:28, 17F

08/31 22:28, 1年前 , 18F
這種事情在國小國中程度 非常可能找個大學生來就夠了
08/31 22:28, 18F

08/31 22:29, 1年前 , 19F
教育自由化還可以提高這些22k的就業率 XDDDD
08/31 22:29, 19F

08/31 22:30, 1年前 , 20F
這次疫情也實驗了在家學習的可能性 連教室這種基礎設
08/31 22:30, 20F

08/31 22:31, 1年前 , 21F
施可能都可以省掉 我實在想不出來從軟硬體都大省錢的
08/31 22:31, 21F

08/31 22:32, 1年前 , 22F
事情為什麼會被說至少平價水準會沒辦法實現...
08/31 22:32, 22F

08/31 22:33, 1年前 , 23F
到時候真人演出的教學 恐怕只有老師特有魅力才有市場
08/31 22:33, 23F

08/31 22:33, 1年前 , 24F
我看現在很多人反對自由化 大概就是自己實在不太會教
08/31 22:33, 24F

08/31 22:34, 1年前 , 25F
又長得又老又醜 所以根本害怕鐵飯碗被砸掉而已
08/31 22:34, 25F

08/31 22:36, 1年前 , 26F
如果有一天真的照普大說的辦 這些人鐵定是反對急先鋒
08/31 22:36, 26F

08/31 22:37, 1年前 , 27F
另外 我從開始第一串就說過了 政府審核的教育鐵定獨裁
08/31 22:37, 27F

09/01 01:18, 1年前 , 28F
我敢說啦 在你我有生之年民主國家都不會因為義務教育瓦解
09/01 01:18, 28F

09/01 01:19, 1年前 , 29F
真的那麼厲害 五十年義務教育早就讓老K千秋萬世了
09/01 01:19, 29F

09/01 01:25, 1年前 , 30F
現行的各種物價管制 才是赤裸裸的蔑視市場機制 傷害更大
09/01 01:25, 30F
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