Re: 翻案 說不定秦檜才是對的
※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言：
: ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: : 好，那再之前的，也是宋的劉裕，他叉的以一敵十啦，根本超級戰神啊
: : 啊幹，神成這樣一定收復華北啦，結果也沒有，後來大家想想媽的開國皇帝自己美化
: : 要是相信他的戰功以為他不要回來篡位再打下去一定收復華北，那絕對是好傻好天真啊
: Plamc看起來是不太熟這一段歷史XD
被你發現了，就只能用最基本的嘴一下XD
: 我還是說一下。不敢說劉裕的事蹟都沒有美化過，但是我個人是覺得
: 他還是比岳飛強一些，因為他不只是猛將，也是權臣。
你怎知我要拿來跟岳飛比XD
首先他不是普通的權臣，基本上他當權在消滅桓玄，桓玄已經殺了一批人
桓玄敗亡又消滅了一批人，他評定盧循回到朝中後，馬上開始清理剩下的不服他的人
412誅劉毅、諸葛長民，415逐走司馬休之、魯宗之，這些人其實都是他任命的
所以不能說是劉裕「得罪」他們，是他們懷疑劉裕遲早要對付他們所以只好反叛
這些人都清除乾淨後，劉裕「劍履上殿、入朝不趨、贊拜不名」，一人總領22州
基本上劉裕就是實質領導人，這才開始北伐
...所以劉裕是不可能有人下十二道金牌給他的，他只會自己下給自己XD...
我說吹牛的部分是，他的戰績都沒有紀錄到底帶多少兵，老是一堆以寡擊眾
不過當時東晉全國恐怕是也不會太多兵就是，但基本大概十萬跑不掉，大概相當岳家軍
然後另一個跟岳飛很像的一點是，也有很多人YY劉裕沒回去篡位就能完全收復華北
: 而且他北伐收復的土地，比所有南宋北伐將領加起來的還要多!!
: 看一下這張圖: https://reurl.cc/xOgj6N
: 基本上山東、洛陽、長安一線都收復了，搞不好當時東晉的領土已經
: 比北宋大了(因為北宋沒有雲南貴州和越南XD)
: 但劉裕跟岳飛有共同的缺點，就是書讀得不多，所以當朝內支持他的
: 關鍵文臣劉穆之去世了，為避免朝內有人搞他(權臣總得罪不少人了XD)
: 只好趕快回國，不然我其實滿看好他能再往北推進。
劉穆之過世問題應該不是怕其他人會敢搞他這個名為權臣實質上根本是真正領導人
而是沒有夠輩分的人在後方壓住陣腳，一定會亂
這很快就體現在關中那邊，他一離開關中，留下來的諸將誰也不服誰，互相殺來殺去
導致關中失守，北府兵全滅，他後來得準備三年才再起意北伐(但自己過世了)
關中失守只是北伐夢碎，要是大後方發生一樣的事，他可能回不了國
假設劉穆之多活幾年呢? 我覺得也不大會馬上再往北推進，應該是會先穩住關中吧我猜
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