Re: [討論] 馬其頓軍團是不是能打趴戰國七雄

看板DummyHistory作者asdf95 (K神我們巴西見)時間6年前 (2020/01/07 09:44)推噓10(10推 0噓 49→)

留言59則, 13人參與討論串3/15 (看更多)

※ 引述《schooldance (D.A.K.)》之銘言： : 菲力創造的完美組合: : 馬其頓的方陣重步兵+近衛輕步兵+同伴騎兵(重騎)+輕騎 : 再加上亞歷山大的神級戰術能力 : 那個時代的野戰,沒有國家擋得住這種神之組合~~ 那時代的騎兵不一定能打贏車兵而且西亞的駕馬技術輸當時的中國西亞的駕馬當時還是用〝頸帶式繫駕法〞馬的氣管受到頸帶壓迫，跑越快呼吸越困難，馬難以承受 https://i.imgur.com/YLVZ9NS.jpg

這是波斯阿契美尼德王朝波斯波利斯宮殿(Persepolis)浮雕上的車考古出土所描繪的線圖所以西方的戰車輪徑較小(1米以內)，距地面較近由於輪徑小，不能在軸與馬的受力用平行於地面的靷繩連接力量的傳導靠向上昂起的輈而中國當時已經發展到軛靷式繫駕法 https://i.imgur.com/rKc9IYd.jpg

服馬通過繫在兩軛內側的軥上的兩條靷繩來曳車這樣車輪設計較大，可以到1.33米以上所以自軛軥至軸的連接接近水平，減少無用分力速度比頸帶式的戰車快很多速度越快，獲得的動能更高，攻擊力更強這是中國戰車考古復原圖 https://i.imgur.com/vvtG6Vh.jpg

可以看到輪圈比起西亞大上很多車軸的幅條也密很多至於標槍戰法對中國戰車的用處不大因為中國戰法一向是先一大波的遠程兵器攻擊戰車上有專門設計防範遠程兵器的設計當然，如果亞歷山大的戰術天才發揮另當別論因為沒打過，連對上的將領是誰都不知道無從討論 : 以前版上有人幻想靠秦弩這種"科技優勢"痛電馬其頓. : 後來版上有人挖出來數據,發現秦弩其實威力很差(材料限制導致蓄能不足) : 沒有了電影中那種夢幻秦弩,步兵衝不破馬其頓方陣,秦國騎兵又弱. : 秦國將領就算是白起來玩,大概也只能搞焦土作戰~~ 因為戰國時代秦國並不以弩稱長以強弩聞名的是韓、魏〝天下之彊弓勁弩皆從韓出〞(史記‧蘇秦列傳) 〝魏氏之武卒，以度取之，衣三屬之甲，操十二石之弩，負服矢五十個〞 (荀子‧議兵) 另外是學習中山國騎射變強的趙可以看到遠程兵器強的主要是三家分晉後的國家，沒有秦國的事秦國厲害的不是弩很強，而是能大規模生產最後談談常見的不正確觀念當時的鐵兵器並沒有比青銅兵器還好當時的冶鐵技術僅能到灰口鐵，HB硬度不過200~250 而好的青銅兵器，HB硬度也是在200~250之間 https://i.imgur.com/AkwYyYr.jpg

而白口鐵雖硬(HB硬度可達500)，但延展性很差，難以加工易折斷不適合當兵器使用很多技術面細節不是看起來那麼容易如果論單兵戰力我覺得戰國最強的單兵是中山國還有，戰國時代外交跟戰爭同等重要這點卻很少人注意到亞歷山大與其硬攻，不如花心思搞外交戰更容易崩解七國 : ※ 引述《sec5566 (sec)》之銘言： : : 如果補給順暢， : : 然後也不考慮水土不服跟舟車勞頓， : : 如果亞歷山大真有辦法橫跨中亞打進中國， : : 是不是中國穩輸的， : : 對照時代是戰國七雄， : : 連希臘方陣都沒看過， : : 看兵馬俑那時代中國裝備都不怎樣， : : 遇到進化版的馬其頓方陣配上騎兵輔助， : : 連邊都碰不到吧？ : : 我玩全戰時候，覺得方陣開起來根本無敵 : : ----- : : Sent from JPTT on my Sony H4331. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.119.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1578361446.A.A30.html ※ 編輯: asdf95 (61.223.119.179 臺灣), 01/07/2020 09:52:27

推

moslaa

01/07 10:01, 6年前 , 1^F

01/07 10:01, 1^F

→

moslaa

01/07 10:02, 6年前 , 2^F

01/07 10:02, 2^F

→

moslaa

01/07 10:03, 6年前 , 3^F

01/07 10:03, 3^F

純軍事較量不如拿中山國出來而不是拿戰國七雄中山國的軍事制度跟中亞的較相近

→