Re: [問題] 漢朝和羅馬帝國誰比較強？
※ 引述《KDSKY (貓茶)》之銘言：
: 漢朝與羅馬應該是不同的概念吧?羅馬帝國這個概念與之相比的應該是中國吧?
: 漢朝只是中國的一段，如果硬要比的話應該拿羅馬帝國的某個時代來跟漢朝比
: 才對吧？例如屋大維開創的Julio-Claudian Dynasty－朱里亞·克勞狄王朝（
: 引用自維基百科）。
: 朱里亞·克勞狄王朝只是羅馬帝國歷史的一部份，就像漢朝也只是中國歷史的
: 一部份一樣。
: 如果要以進入帝國時代來比長度的話，中國帝國時代從秦到清（或明或宋，但
: 在這邊不是重點）也是遠超羅馬帝國（就算加上東羅馬帝國時代也是相當而已）。
: 屋大維就類似中國的嬴政，開創了帝國時代，而贏政統一六國，開創了中國的
: 帝制時代。
: 中國在進入帝制之後王朝更迭，羅馬帝國不也是嗎？不過好像很多人都是漢朝與
: 羅馬在做比較。
: 劉邦為首的漢朝諸帝：我們一家打人家一二十家，這．．．
: 不知道是否我觀念有錯？還是各位版友不吝指正
我是認為把秦漢到明清都視為一個有延續性的國家有點太過草率
不過這畢竟是我們從小交到大的史觀 當然不是說原PO錯還是怎樣
只是拿這一套邏輯去看其他地區歷史就會有種:
"啊為啥中國地區的歷史邏輯和其他地區不一樣" "中國在近代之前有沒有存在過"
"為啥戰國的楚國沒臣服周王 只是最後被秦滅掉就能算做分裂的中國之ㄧ"
之類的問題
我認為前後兩個國家之間若沒有一些"延續性"就不能算做同一個國家
譬如說項羽消滅秦政府 並沒有宣布建立一個延續秦的新政府
反而幫助自己祖國楚國還有之前被秦滅掉的國家復辟 還有設立一些新國家(如漢)
那秦可算做一個單獨的國家
之後漢逐漸壯大消滅掉新生楚國及其他復辟國家
而漢之後的王朝前後之間都有篡奪或內戰取代之類重組政府的行為
直到南朝的陳為止都可以算做有延續性
所以漢-晉-陳可以算做同一個國家
陳被隋滅
隋往前可以追溯到漢化鮮卑人建立的北魏
往後可延伸到唐
所以北魏-隋-唐可以算做同一個國家
後漢-後周-宋帝國從開國之初就在抵抗 遼/金/蒙古的侵略 最後被蒙古帝國滅亡
之後朱元璋發動漢人復國戰爭驅逐由蒙古帝國分裂而來的元 建立明
明又被後金-清直接滅國 後者沒有立新明皇再篡奪的舉動
所以明 清 算兩個獨立國家
這樣看起來中國地區歷史應該是
秦帝國 漢-晉-陳帝國 北魏-隋-唐帝國
後漢-後周-宋帝國 蒙古-元帝國 明帝國 清帝國
兩兩交錯統治而構成的
置於"中國"這國家在ROC和PRC之前應該是不存在的
我很難相信"把上述國家彼此之間的對抗解釋為'中國'在打內戰"這套邏輯
所以 羅馬帝國應該和漢-晉-陳帝國相比較才對
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.163.143.168
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糟糕 這段歷史不太熟 那這樣 唐宋就沒有關聯了
※ 編輯: shirman 來自: 1.163.143.168 (02/25 20:18)
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這個我不清楚 我只是要主張一下 目前中國台灣兩國的人認為:
"秦-漢-..........-明-清 是一個單一國家(非正式國號'中國')"
這樣的觀點是錯的
※ 編輯: shirman 來自: 1.163.143.168 (02/25 20:23)
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顎圖曼土耳其也宣稱過自己是羅馬帝國的後繼者 同時還消滅了東羅馬帝國
並取得幾乎東羅馬鼎盛時的全部領地
那我們可以說羅馬帝國的國祚藉由顎圖曼甚至土耳其共和的關連延續到現代嗎?
※ 編輯: shirman 來自: 1.163.143.168 (02/25 22:00)
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雖然我這樣分有點籠統 為了方便稱呼 我想以種族分類把上述帝國簡稱為
秦帝國 第一漢帝國 胡漢帝國 第二漢帝國 蒙古帝國 明帝國 清帝國
(漢-陳) (北魏隋唐) (後漢-宋)
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第一漢帝國雖然吸收了不少秦帝國使用的行政制度
但它終究沒有延續秦政府組織的"生命" 所以我認為兩者沒有得到延續
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