Re: 李登輝的經濟才能

看板DummyHistory作者 (囧興)時間14年前 (2010/08/02 22:04), 編輯推噓13(13020)
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先說好 我沒有什麼政黨偏好 會回這篇文 其實是有個關鍵 就是想起了昨天在電視上看的 玩具總動員 (toy story) 第一集 當巴斯光年撕起自己腕上的貼紙  看到上面印的 MIT 現在要去哪裡給小朋友找個MIT的玩具? 真是很難

08/02 18:17,
你不讓台灣的商人過去~別國的商人就不會過去嗎?
08/02 18:17

08/02 18:18,
戒急用忍就經濟而言絕對不是好政策~只會降低台灣的競爭力~
08/02 18:18
我是很支持經濟發展的 但是天底下哪有白吃的午餐?  不是肥肉放在你眼前就非吃不可 因為很多時候那根本就是毒餌 實際上 就算有戒急用忍 台商還是跑了一狗票過去 不過很多台商都混不下去 回來了 我叔叔也跟著過去了不過他一年前混不下去 回來了 請問這些傢伙幫台灣增加了多少競爭力? 告訴你吧 很多台商 在這幾年想盡辦法 不對政府繳稅 在大陸包二奶、花天酒地 現在又有很多人 可說是身無分文的回來  不但中年失業 還創造了很多社會問題   聽他們談的生意經 根本一無可取 因為他們講的淨是一些當年勇  諸如外國人有多絕情 說抽單就抽單 不管供應商死活 大陸人多險惡 會在背後捅你 員工很難管不加以打罵是不行的 或是如何在酒酣耳熱之際搶到訂單的往事  這些屁話對後進之輩  幫助在哪裡? 教新一代的業務也上酒家包二奶??? 請問他們又為台灣累積了什麼資本? 這批台商返台潮 工資上漲是表面的因素   缺乏品牌、創新能力、技術、特殊定位則是直接的敗因 是阿 這些東西都不好做 失敗的風險也大 這些混不下去的人  他們去了十年二十年 去的時候 沒有品牌沒有創新能力沒有技術沒有定位 回來的時候 還是沒有品牌沒有創新能力沒有技術沒有定位 但 這又跟政府有沒戒急用忍 有什麼關係? 坦白的說  這些人你把他們放到哪 結果都是一樣的 長遠來說(其實也沒多長遠 不過就十年左右的光景)  這些人不但沒有幫台灣增加競爭力 反而是負分 投資? 把錢運去中國罷了  錢拿不回來 無法累積資產 這叫什麼投資 nra7346:只是在競爭與分工中找到某種優勢定位而已~況且這跟技術 08/02 19:23 nra7346:優勢或創新沒有甚麼關係~要有技術創新能力與優勢也要很多 08/02 19:24 nra7346:方面配合才有可能,沒有說說就會成功的事~ 08/02 19:26

08/02 18:18,
至於要不要去大陸投資根本就不是政府要擔心的事~
08/02 18:18
連美國日本赴外投資都要審核 我看不出有任何理由政府不需要擔心 中國人的經濟發展跟學習速度 遠超過當初的想像 不到十年就取得了台灣在國際分工中的地位 如同我一開始提的 現在要去哪裡找MIT的玩具? 這麼說吧 要是台灣當初鎖國不準去大陸 中國經濟絕沒現在這樣的發展 全世界只有台灣人敢這樣 想把關鍵產業通通讓給大陸

08/02 18:52,
台灣商人只會賺無腦錢,你把他們送去大陸繼續低工資搶標
08/02 18:52

08/02 18:52,
他們就永遠不會成長,永遠成不了氣候,永遠代工賺三啪
08/02 18:52
totally agree with this ~ 不知道nra你有沒聽過一句話   "商人是最失敗的國王 國王是最失敗的商人" 這句話的意思很簡單 大概就是說 商人永遠目光短淺不看未來 國王總是目光太遠認不清現實 所以只要商人只要他覺得還混得下去 他就不會做長遠的投資 相反的 國王卻因為考慮長遠的發展而會有些看似不現實的決策 看看阿拉伯人吧 就能得到很好的解釋 有很好的天然資源給他們 搞了五六十年 他們還混成那樣 就可以看到人的慣性是多麼可怕: 只要覺得今天過得還可以 明天就還會繼續這樣過下去 直到混不下去為止 要不是杜拜王室還有點點頭腦 恐怕今天說起中東 所有人的印象還是停在石油沙漠暴發戶打仗  我不覺得不戒急用忍  台灣就會更好   實際上我認為當初要是沒有那樣做 絕對是更差 目前台灣到大陸投資 還是要審核的 實際上任何國家赴他國投資都要接受一定的管制 大陸來台灣 雙方都會進行一定程度的管制 這管制對台灣尤其重要 畢竟對於一個沒有天然資源可以賤賣的小國 生存靠得就是技術、專利、創新能力 一點一點移過去 就通通都不是我們的了

08/02 19:57,
中國大陸政策轉向的確影響臺灣深遠
08/02 19:57

08/02 19:58,
目前看來是以負面的多
08/02 19:58

08/02 19:59,
晚了十幾年,臺灣還是被逼走上當初沒走的路
08/02 19:59
敝人大學念的就是商 不敢說自己很懂策略之類的 現在想一想 覺得這 "戒急用忍"  還真的頗有道理在 那些贊成完全自由開放的人 敢想像友達奇美台積電宏碁華碩聯發科通通都移到大陸的樣子嗎 郭台銘去了 連他也被捅了一刀 更何況那些小廠商 過得了今天活不過明天的產業模式 還不如早點思考怎麼轉型還比較實際 要是台灣十年前就懂得拚觀光拚文創 而不是頃全國之力搞製造業 現在也許就有機會不用蓋八輕 大家看得不是少女時代而是台灣的女子天團 通篇文章打到最後才跟本版主旨有點相符 zz 對了 再來講一下 所謂的毒餌的案例 大家都知道ECFA吧~ 在這邊不討論政治議題 講點別的 這次的談判 石化產業原料被認為是大陸讓利 實際上稍微動點腦就知道 大陸這是把重汙染的產業留在外國阿~ 雖然這次開放了石化原料 但是PVC這種東西 關稅就他X的重 明明從原料到半成品PVC的製程 也才多了一點步驟 但是這樣一來 大陸廠商就有製程技術 還有高利潤 相反的 台灣人會覺得這有甜頭可嘗而繼續輸出石化原料 = 加重發展石化業 最後就是資金人才都壓在這種沒有未來性可言的產業上 同樣的案例還有LCD 汽車 都是放行上游 中游的組裝製程技術要培植大陸自我廠商 你不甘心只做原料供應的話 要跟他們合作 就一定要投資大陸 還得用合資的模式 最後技術什麼都被學走 還幫他們養人才、營造環境 這不是讓利 這是毒餌 你不吃還能苦撐待變  吃了就穩死 不過 在死前還能掙扎一下 幸運的話還能混下去 沒搞好的話就變成八卦政黑所謂的八年遺毒了 XXXD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.249.166

08/02 22:09, , 1F
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※ 編輯: QuentinHu 來自: 203.73.249.166 (08/02 22:14)

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阿拉伯沒民主化...那些王室資源運用很差
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沒錯 很多人用"自由經濟"批評台灣過去對中國輸出的限制
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08/02 22:20, , 4F
其實自由經濟不但不存在 其問題也很大 國策不能用簡單
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的模型或是"企業界建言"來做決斷
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所謂企業建言就是最能讓他們賺方便錢的方法
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當初如果全面開放,科科,台灣現在可能連三啪都賺不到
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08/02 22:28, , 8F
可惜媒體+政府不斷洗腦"企業建言"都是為台灣經濟著想XD
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08/02 22:32, , 9F
其實工資上漲就混不下去這就是台商在大陸20年什麼都沒學到
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08/02 22:33, , 10F
的評語,別人工資上漲就可以轉移可以轉型,為甚麼我們只能
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08/02 22:33, , 11F
默默的賺不到錢然後倒掉?是不是哪裡沒做好
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08/02 22:49, , 12F
我也不知道哪裡有問題 = = 台灣轉型真是很失敗
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08/02 22:52, , 13F
如果是這樣的話,那不管有沒有戒急用忍都沒差了
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08/02 22:53, , 14F
這樣根本已經不是開不開放去大陸的問題了
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08/02 22:59, , 15F
投資者本身就在持續代工不研發,這有沒有開放下場都一樣
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08/02 23:08, , 16F
問題不在於開不開放,當經濟問題提升到政治層面
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經濟問題能被好好的討論嗎?
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08/02 23:10, , 18F
在台灣具優勢的時間點不去選擇戰場,等到十幾年後
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08/02 23:11, , 19F
一樣在這個問題上打轉,最後幾乎要仰人鼻息
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08/02 23:11, , 20F
所以啦~開不開放根本不是問題
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08/02 23:11, , 21F
這個政策的成敗還不夠明顯嗎?
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08/02 23:12, , 22F
而是台灣的資方根本沒有那個想法去玩研發
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08/02 23:46, , 23F
台灣資方並非沒有想法去研發 而是資本規模不足以支撐研發
08/02 23:46, 23F

08/02 23:51, , 24F
看看臺灣遊戲軟體業就知道,樓上說的是笑話一則
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08/02 23:53, , 25F
臺灣很多產業資本早就足以支撐,只是看你老闆願意投入
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08/02 23:53, , 26F
多少資本,以及多少時間的耐心...
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08/02 23:58, , 27F
我說的是dram 面板 一年幾百億在灑的產業......
08/02 23:58, 27F

08/03 00:34, , 28F
其實我比較好奇...為什麼這種主題也能在這成為討論串?0rz
08/03 00:34, 28F

08/03 00:36, , 29F
↑ 樓上不就是始作俑者 ... -_-
08/03 00:36, 29F

08/03 00:59, , 30F
我只是提出一些不同的看法跟意見而已...
08/03 00:59, 30F

08/04 03:12, , 31F
推一個 其實長期來看 開放是不可避免 不過台灣的主要問
08/04 03:12, 31F

08/04 03:12, , 32F
提在沒有提升轉型
08/04 03:12, 32F

08/05 11:56, , 33F
推一個
08/05 11:56, 33F
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