Re: [閒聊] 反對廢死刑 白冰冰:不排除組正義黨

看板DPP作者 (簡單的夢想)時間14年前 (2010/02/05 03:42), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《sampsonhugh (辛普森-修)》之銘言: : 以暴制暴,就不對了。 : 若採取以牙還牙的方式去實行,跟野蠻人其實也沒有差多大的距離。 : 何謂真正的有罪,自古以來,就已有許多被冤枉判死刑的案例太多, 這問題不在死刑本身 而在司法制度 老問題了 今天就算廢除死刑 但是沒給他公道 他這輩子還是毀了 整天活在不平到老死 就算沉冤得雪 關了二三十年 人生還是毀了 今天說的是刑罰本身 而不是公平性 : 因為,社會價值觀隨著時代的演變而有所不同,所以,產生許多過去以為是犯罪的, : 但現在卻是認為是沒有罪的,這是非常矛盾又令人感嘆的過程。 : 這方面的案例從歷史都可見慘兮血琳琳的無辜人命犧牲。 : 這些歷史是用血換來的痕跡。 : 人類既然稱為是有智慧的生物,自然會找出路。 : 廢除死刑,不會造成社會滅亡, : 死刑保留,則會有更多的暴力。 : 換角度來想,其實死刑也是社會的變相暴力表達方式, : 說穿了,死刑不過是藉由各種理由包裝正義,來掩飾"暴力"的模樣。 : 如果在以往的小時候,有些小孩被家暴,卻不見得是"適當的體罰", : 人在情緒失控時可能會導致於暴力產生。 : 即使法官判刑使用"理性"的方式說服,並與以槍決。 : 但有時候,若與當下社會價值觀不合時,其實也是代表不理性了。 : 我想請問,誰敢說所有的案件一定百分之百正確的? 這還是公平性的問題 不是刑罰本身 : 我想請問,生命是短暫的,誰有權力剝奪人的生命? 那我想請問 生命是短暫的 又有誰能剝奪人的自由二三十年? 照你這麼說,所有刑罰都免了 沒人有權力 都有可能誤判 今天你的理由是誤判 但是我上面說了 誤判的關鍵在司法的公平性 而非執行度 反問 如果今天司法能100%正確 殺了人的不該死?? 你的論點是正確卻不是刑罰合理與否 : 當下的社會價值觀不見得全然是對的,所以人類才會一直不斷修正觀念。 : 換個例子作延伸思考來說, : 為何要去除體罰?教師說明難以管教學生, : 其實這都是藉口,老師只不過是懶得思考, : 這是為了老師自己的便利,這才是最可怕的教育方式, 你覺得死刑是為了便利嗎?? 在現今人權抬頭 一個死刑不說執行 光是要判就要經過三審甚至更多審判 法官背負的是人命的壓力 難道法官覺得好懶想回家就隨便簽死刑嗎?? 對法官而言 無期和死刑都只是一個文件 他們需要多花工夫嗎?? 對監獄而言有差這點伙食嗎?? : 誰敢說全國的老師全部都是體罰最適當的? : 老師想用最偏激的方式去管教學生, : 殊不知在這種暴力方式下,替孩子埋下了負面性的種子。 : 讓這暴力種子慢慢吸收社會的暴力糧食。 : 換言之,身為老師,卻在未來的主人翁面前使用暴力, : 這些使用體罰的老師,如何以身作則去說服學生不可以使用暴力? : 導致於被不適當體罰過的小朋友,在長大出了社會卻"反噬"社會。 又錯了 你說的是 不適當體罰 那如果是 適當的體罰呢?? 以支持廢死的人 常用的觀點---死刑並沒嚇止犯罪 那反過來說 上個年代的人大家從小都被打到大 反噬的人多嗎?? 而現在各種少年問題曾出不窮 那體罰不是代表 造成反噬的少 安定的多?? 你以少數的過當 來犧牲大多的安定?? : 不管是家庭還是學校,都不應表現出暴力的方式解決事情。 那我問你 小朋友上課不聽課 你要怎麼叫他聽課?? 知道上課不該看漫畫和願意上課不看漫畫看你上課 是兩回事 : 否則只會造成社會種的因,後果社會承擔。 : 白冰冰案件,不該只思考所謂的單純的綁票與姦殺案, : 更重要的是,我們的社會為什麼會"生產"出這樣的人? : 若追根究柢,仍是教育出問題。 : 自古云:人性本善與人性本惡一直在爭論中,沒有一個絕對的答案。 : 但是確定的是,最終目的在於:"勸人從善。" : 我相信時代一直在進步,如果在更古早的刑罰,相信歷史可以見證許多不人道的刑罰, : 在以往的百姓根本不敢有所吭聲與違命,否則就被處以極刑,以酷刑方式虐致而死亡。 : 至今當下社會卻知道,不可以採用不人道的方式去處理,否則會遭社會譴責。 : 試想,如果人類進步了,是否未來的小孩見證我們若是使用死刑方式對待人, : 是否也可能會被未來的主人翁批判我們是暴力之徒? : 我們要思考的是,人是群居動物, : 相信每個人大多數會認為小孩一出生大部分都是純潔可愛的, : 但是!為什麼長大後會變成殺人犯? : 殺人犯或者強盜犯等等這些人的衍生會出現, : 其實這都是因為他吸取了我們社會負面糧食, : 追根究柢,仍是我們社會所製造出來的問題。 : 反而更要深度反思社會哪邊的環節出了問題? : 不要再衍生出"湯英伸"事件,他是大家的孩子,更是許多的人痛。 : 在您贊同死刑之前,不妨思考一下,您從小到大從來沒有犯過錯嗎? 我思考過了 我告訴你 如果我爸老師沒體罰我 我絕對不寫作業 不聽課 我舉個簡單的例子來說明懲罰的重要 以交通來說 台北市沒人敢紅燈右轉 某些地方卻很常發生 難道大家不知道不該紅燈右轉嗎?? 考駕照時候都考過了 今天台北沒人敢轉,因為警察多,會處罰 安全帽也是 明知道能保護生命 沒罰錢之前戴的有多少??? 這都證明了罰則的重要性 : 您認為如果判了死刑,能夠真正解決問題嗎? : 其實,死刑。這只能治標不能治本啊! 那請問 廢除了死刑 就能治本嗎?? 你今天以保存死刑不能治本當論點 我必須反問 那廢除能治本嗎?? 你整篇的論點都是 可能有冤獄 而不是刑罰適不適當 : 不使用死刑去面對社會問題,這是給予社會更多的反思空間, : 如何改善社會所衍生的問題,這才是我們社會更要學習地方。 -- 距離那美克星爆炸只剩三分鐘! 我們還有六集可以跑!快跑! by ckshchen -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.210.215
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