Re: [轉錄]我所認為的民進黨的歷史功績，大家看對不對
※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言：
: 標題: Re: [轉錄]我所認為的民進黨的歷史功績，大家看對不對
: 時間: Fri Aug 1 19:26:32 2008
:
「連要在一個國家做好 marketing 都要在該國親身待過才做得好了，
更何況是不容易了解的政治和平常不易顯現的族群問題，
想深入評論台灣的政治環境，還是等你有機會過來看看再說吧！」
沒錯，以上是大絕....我實在是很不想放這個大絕，
因為這個大絕一放，就等於把話說死了，沒有討論的空間，
只是，該網友很多意見和其他人相反的地方，
我覺得真的是非得要親身到台灣體會，才會感受的到的。
:
:
: 1、有沒有憤怒心態的問題
:
: 有人說，國民黨時代，社會很和睦，完全沒有什么種族仇恨。現在之所以這么仇恨完全
: 是煽動起來的。
: （1）、根據我的認識，很多人都生活在一定的圈子里，這個圈子往往對社會有類似的看
: 法，然后這個人從小到大都在這個里面浸著，就以為全社會都這么看。其實他不知道的
: 是，社會上還有無數的生活圈子。
: 這在大陸非常明顯。支持美國的那撥人，以為全社會老百姓都支持美國，反對美國的都
: 是職業網評員。仇恨美國的那撥人，以為全社會都仇恨美國，支持美國的都是網絡特務
: 。實際上就是不同的社會圈子造成的。
: 而那些生活接觸到不同圈子的知道社會色彩的人，往往都比較圓滑，不會在那些死腦筋
: 的人面前說相反的話，而只會附和，結果就加深了該宅男的想法。
這是你自己的認識，我沒什麼意見！
: 你是藍色的，很可能就接觸不到綠色的仇恨。而綠色的人根本不會承認他們的仇恨的，
: 因為這樣會傷害他們的形象，使得他們顯得很狹隘。
台灣多的是因為藍綠政治立場不同而不合的朋友甚至是親人，
你會說出這段話很明顯是因為你沒在台灣待過所致。
:
: （2）、根據我的認識，在專制制度下的社會和睦算不的真的，很可能是在和睦的面紗下
: 掩蓋著越來越激化的矛盾。這在國際近現代歷史上屢見不鮮。
這段話是你自己的認識，我沒什麼意見！
:
: （3）、根據我的認識，綠人的仇恨，至今還停留在對群體的仇恨上，沒有演變為對個體
: 的仇恨。
: 也就是說，你接觸到的人，他對你個人并沒有任何仇恨，所以你完全感覺不到他的仇恨
: 。
我實在很想問，根據你的認識？你又是從哪裡認識的？
電視新聞？報章雜誌？還是某些在 Youtube 上剪接的片段？
我不知道不會講台語有多麼的罪該萬死，
但是前陣子可是有人大張旗鼓的說不會講台語就是不愛台灣，
甚至還有人因為不會講台語被計程車司機靠杯整路的勒。
有機會的話親身到台灣走走，最好是到民進黨的造勢場合看看，
你就會知道自己所打的這些理論和在台灣的現實是相反的。
不過挑撥族群最兇的高點應該已經過了，
我相信在這次謝長廷的慘敗中，民進黨應該多多少少知道這張牌已經失效。
:
: 更何況，有這種仇恨的人畢竟比例很低。
:
: （4）、假如綠人真的很和睦，民進黨不可能剛一放出來就可能借助族群矛盾取得巨大支
: 持。如果社會上沒有這種矛盾，民進黨也不會去在這個方面插足。
沒人否認過台灣有族群問題，
要討論的只是需不需要用到利用群族問題來獲取政治利益的這種下流手段而已。
: 2、對日本態度
: 有人說綠人為什么對日本那么好？
: 我覺得你的思維方式完全沒有邏輯啊，這是完全不同的兩碼事。
: （1）、綠人親日，仇恨中國。藍人（包括外省人和本省受到日本侵害的人）仇日。
: 但是在專制制度下，后者是掌權階層，前者是被統治階層。掌權者仇恨誰去？仇恨被統
: 治者？
: （2）、綠人仇恨的外省人士，在臺灣有無數人。而那些被日本侵害的人所仇恨的日本人
: 可都生活在日本啊，在臺灣沒有成群體的存在（仇恨也沒有演化成對個體的仇恨）。對
: 有數百萬人存在的外省人的仇恨，能引發社會動蕩。對外國人的仇恨，完全不會引發動
: 蕩，反而會加強社會的團結。
雖然這段話不干我事，不過看到第二點我回一下好了...
(1)首先，來台灣旅遊的遊客當中日本人算很大宗的，
日本人可都生活在日本？？..要在台灣遇到日本人機會還沒那麼小勒！
(2)問題是台灣對外國人並不仇恨呀....尤其是日本人，
真要說最被台灣人仇恨的外國人，我可以老實說是中國人嗎？....
:
:
: 3、民進黨替民眾開口是否屬于煽動
:
: 我覺得這是完全不同的兩碼事。
: 什么是煽動？就是挑撥矛盾，利用人心的不健全使得本來不大的矛盾越來越大。
: 而民進黨的言論，僅僅是替綠人出氣而已，氣出來了不會加深矛盾。
僅僅是替綠人出氣而已，氣出來了不會加深矛盾？
套用一句在中國似乎很流行的話：你真是好傻好天真...
怎麼一堆人氣出來了就只看藍綠發文章？
怎麼一堆人氣出來了就只看藍綠交朋友？
怎麼一堆人氣出來了就只看藍綠認親戚？
氣出來了不會加深矛盾？...我該說這是心理學界的大發現嗎？..
:
: 另外，你覺得如果民進黨不替他們說話，他們不會另外找代言人嗎？他們另外找，可能
: 就沒有這么客氣了啊。
我很好奇這個推論的過程是怎麼出來的？
你的意思就像是說如果沒有希特勒，下一個出來的德國強人手段會更殘暴？
歷史上沒有如果，尤其是這種沒有過程的推論，
講出來是很可笑的....
: 我覺得在民主社會里長大的人，完全理解不了什么是煽動啊，你們沒有被煽動過。
挑撥、煽動、挑釁....等等的字，本來每個人的定義和接受程度就不一樣，
我只能說我的定義比你嚴格多了，但是並非一定是你對或我對。
就像有些人你要打他他才覺得是挑釁，
有些人你只要罵他他就覺得是挑釁，
有些人....歡迎你到台灣來多看飆車族們幾眼....
重點是這個行為有沒有必要，是不是下流，
而不是這個行為有沒有符合你心中對某個名詞的定義。
對我來說，實在沒有必要從這一塊來獲取政治利益，
因為這一塊是最難以癒合的一塊，
但是民進黨做了，而且發揮得淋離盡致，這是我討厭民進黨最大的原因。
:
: 推 HYL:高手 沒來過就看到問題的核心 76.121.171.173 08/01 23:56
我倒滿好奇他哪裡看到問題的核心...？？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 96.246.28.138
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 6 之 17 篇)：