Re: [轉錄]我所認為的民進黨的歷史功績，大家看對不對
※ 引述《BioMachine (Blueberry Night)》之銘言：
: 標題: [轉錄]Re: [轉錄]我所認為的民進黨的歷史功績，大家看對不對
: 時間: Thu Jul 31 11:34:25 2008
: 作者: bxdfhbh (bxdfhbh)
: 標題: Re: [轉錄]我所認為的民進黨的歷史功績，大家看對不對
: 時間: Thu Jul 31 11:32:31 2008
:
首先，我要先請這位網友認清一件事，
台灣有沒有族群問題，和民進黨有沒有挑撥族群問題是兩件事，
甚至反過來說，台灣沒有族群問題的話，民進黨又要怎麼挑撥這個問題？
如果有人問我台灣有沒有族群問題，我會回答有，
如果有人問我民進黨有沒有挑撥這個議題，我還是會回答有，
而第二點才是我徹底反對該網友第三個觀點的地方！
:
: 我發現有很多人堅持認為DDP在挑撥族群矛盾，
: 我的觀點是，
: 民進黨對于臺灣的族群矛盾的一些言論，實際上是臺灣現有的綠營群眾的聲音的反映。
: 也就是說，大批的綠營群眾有非常強的族群矛盾心理，然后只是通過民進黨的嘴說出來
: 了。
我是很好奇，所謂「通過民進黨的嘴說出來」的這個行為，
該網友會用一個什麼動詞來代替？？
要我很簡單，就兩個字：挑撥！
:
: 根據我對阿扁、謝長廷的言論，以及我在PTT上接觸到的綠營群眾的言論的觀察，我認為
: 臺灣現有的綠營群眾的族群敵意很強，并非民進黨所挑起，民進黨的言論是相當克制的
: 。
民進黨的言論是相當克制的？？..我只能說該網友的接受範圍真寬。
每到選舉必喊的台灣人要投台灣人，
前面一點的不投公投就是不愛台灣，是中共同路人，
更久一點的香港腳走香港路 ... etc ..
為著選舉利益想出來喊出來這些站在台上的民進黨人士，
真的絲毫一點羞恥心都沒有嗎？
再來，綠營群眾的族群敵意很強(A)，是否為民進黨所挑起(B)，
該網友的觀點是 A 早已存在，和 B 沒有關係，
我會說抱歉，在我的認知是因為有了 B ，所以才會有 A 的發生。
或是各位摸著自己的良心或 LP 想想，
在民進黨剛創黨或是更之前時，大家有聽過什麼族群問題？？
有人告訴我他因為國民黨做不好所以支持民進黨，這我舉雙手雙腳贊成，
但是如果有人告訴我因為你是本省人所以要投民進黨，
我至少會在心裡幹樵一句你他媽的 bullshit ...
各位身邊難道沒有這類型的民進黨支持者？
:
: 民進黨的功勞在于：
: 一、這種表達，實際上把這部分群眾的心聲通過合法的方式表達了出來。
: 沒有民進黨，這些矛盾照樣存在，隱藏的矛盾比公開的矛盾更加危險。表達出來的矛盾
: 大家都可以看得見，可以通過各種方式進行妥協和調和，而不會累計到發生暴力的程度
: 。
阿這裡不就要給民進黨拍拍手？？
首先民進黨想要表達所謂這部份群眾心聲的「目的」不知道他有沒有想過？
四個字：政治利益！！
這是我覺得最讓我覺得民進黨噁心的地方！！
我相信在台面上高喊這些口號的人骨子裡一定也知道這樣子喊下去的後果是啥，
但是他/她還是喊了，為的是什麼，就是自己的前途。
人不為己天誅地滅的這個道理我懂，
但是手段能不能不要這麼無恥，甚至是把台灣內部和諧都賠了進去！！
再來依該網友的觀點，我實在是很擔心美國！
好不容易終於有個黑人候選人出來選總統了，
怎麼他不也出來叫個幾聲黑人要投黑人，要不然就是不愛美國之類的口號？
隱藏的矛盾比公開的矛盾更加危險嘛~~~~~~
至少他也是用合法的管道表達部份群眾的心聲，你說對嗎？..
:
: 二、把矛盾控制在合法的范疇內，維持社會秩序不動蕩。
: 沒有民進黨，這些矛盾照樣存在，而且會透過其他的方式表現出來，這些表達就未必是
: 合法的了，甚至會是暴力的。
所以未來的美國真的是危險透了，
因為沒有人出來用合法的管道表達部份群眾的心聲這樣？？
:
: 而阿扁表達出來這種訴求后，綠營民眾就不再需要其他的表達渠道了，只要支持阿扁就
: 可以了。而阿扁的所有訴求都在法律的范疇內，不可能發生違背社會秩序的現象。
:
請容我放個大絕：來台灣看看吧，最好是挑選舉的時候過來...
另外再問一次剛剛問過的問題，
不知道該網友把阿扁「表達出來這種訴求」的這個行為叫做什麼？？
我還是那兩個字：挑撥！
: 大家想，如果民間沒有很強的敵意，阿扁這么說會有市場嗎？阿扁之所以這么說，正是
: 因為民間綠人中有很強的對藍人的敵意。如果阿扁不這么說，他們的敵意會因此而消除
: 嗎？
:
: 也就是說，民進黨實際上是控制住了民間的這種敵意，將其控制在法律的范疇內。這從
: 實際效果來看也是這樣，絕大多數老百姓根本沒有被卷入這種族群矛盾，僅僅是那些精
: 力旺盛的深藍深綠在那里嘴炮而已。
老實說，要不是好險民進黨上台這八年來經濟方面沒有很好的表現，
今年三月的總統大選民進黨的口號一定還是以族群為主。
是台灣沒有族群問題了嗎？..不是，
是民進黨沒有在挑撥族群了嗎？..也不是，
只是大家現在忙著想賺錢的問題，想著經濟的問題，
暫時不想也無力去想著族群的問題，民進黨這次才沒有炒作的空間。
不過謝長廷還是希望在這一塊弄點甜頭，所以才猛打綠卡議題，
但是選舉結果証實，大家累了，希望是永久的累了，而不是暫時性的。
:
:
: 那些質疑民進黨的人，可以去看看蘇聯解體、南斯拉夫解體時候的族群矛盾爆發。
: 那可不是嘴炮而已，那可是敵對民族整體互相仇視。
: 可以從這些方面看出來區別：
:
: 1、臺灣的絕大多數人根本對政治不感興趣，對族群矛盾不感興趣。
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來台灣看看吧，寶貝.....
:
: 本省人即便很恨國民黨，也絕對不會想到去整體仇視普通外省民眾。
: 而在民族矛盾被挑撥起來后，本省人應該是整體仇恨整個外省人。
: 2、一旦發生不和諧的場景，自己陣營的媒體也不便正面護航。
: 假如臺灣真的發生綠人砍死普通藍人的景象，那么綠營的媒體和吱吱絕對不會說，砍得
: 好，砍得對，所有的藍人都該殺。
: 而在那些民族矛盾被挑撥起來的地方，可不是這樣。那里的媒體可是直接宣稱敵對方整
: 體是敵人該死。就算是無辜嬰幼兒，也是未來的敵人也該殺。殺死對方兒童的人照樣是
: 英雄（發生民族沖突的地方，無一例外的不放過嬰幼兒的）。
: 我在正文中也說的很清楚了，民間總有受害很深的人，并且這部分人對政府很不信任，
: 他們很難控制住。他們一旦互砍，那么受害很淺的人立刻會被卷入，族群矛盾就會真正
: 爆發。
: 最后，我只能說，臺灣人在法制化的社會里生活太久了，根本體會不到什么是社會仇恨
: ，什么是真正的煽動。
: 有興趣的人可以去問問俄羅斯人是怎么看車臣人的，塞爾維亞人是怎么看穆斯林的，再
: 對比一下綠營的人是怎么看普通的藍營的人的，就會發現現在臺灣的所謂“煽動”根本
: 不能稱其為煽動。
:
:
: → BioMachine:我也覺得台灣這種族群問題 充其量就是 61.217.211.8 07/31 11:49
: → BioMachine:一種"情節"而非國外那種"衝突" 61.217.211.8 07/31 11:49
關於這段還有推文，我的回應是：「好險我們現在只有一個政府」！！
該網友第三點提到的南斯拉夫就是最好的例子，
解體前的南斯拉夫大家可是和樂融融呢，解體後的呢？
解體前的中華民國大家不也至少在表面上做做功夫，
真要有天以濁水溪為界分成兩個國家時台灣的族群問題會變成怎樣，
說真的我還真不敢想像。
最後請容我回馬槍一下他原文的最後一段，
「不要以為民進黨不停的煽動228仇恨是錯誤的，民進黨的這種法制內的煽
動，徹底取代了法制外的煽動」....
關於這段，我真的無言以對......
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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