Re: [公告] 關於類單眼的後續討論

看板DC作者 (小那9527)時間12年前 (2012/03/28 05:56), 編輯推噓29(31推 2噓 41→)
留言74則, 23人參與, 最新討論串16/16 (看更多)
首先，我要先跟大家說聲抱歉，請大家原諒我先前的任性以及不理性，正好在處理這件 事情的當天，我同時受到家庭、工作、考試與板務的壓力，導致這件事情在處理上確實 是有瑕疵的，因此被持續的指出問題也是無可厚非，希望大家別再責怪或是謾罵在此次 事件中看似與板主不同調的人，大家的出發點都是為了讓板上變好。 我亦承認剛開始庫尼發出這個討論串的時候我十分訝異，但是當晚我們立即通了電話來 取得共識，從開始的徵文到最後會訴諸投票的這項決議與行動，都是我和庫尼在當晚就 討論出來一致的想法。 然而很不走運的，在禮拜六的時候似乎因為溫差的關係大病了一場，所以沒辦法在大家 激烈討論的時候出來跟大家說明一些想法，造成板面上兩派意見的爭執真的很抱歉，不 過也很感謝大家是理性的在討論這件事情，也沒有讓這件事情占據太多的板面，在PTT 能夠管理一個能夠如此自治的板面真的是很榮幸的一件事情。 至於當初的請辭文章，若是當初出來嗆聲的人不願負起責任，那我想我也沒有任何必要 去履行承諾，很感謝大家於各處給予的肯定，我也只是一個未達而立之年的小鬼，做出 這樣不理智的回嗆還讓大家擔心真的很抱歉。 閒話講得有點多，進入一下正題，關於這次的投票結果，我先聲明一點： ｢我們自始至終都沒有、也不可能對類單眼做出正名。｣ 如果硬要說投票有何目的的話，那就是95%的好奇+5%調查與意見收集。 但無可否認的是調查結果很明顯的指出大家對於｢類單眼｣的認知不盡相同。 而這些不同也無可避免的會讓｢討論｣之中出現｢認知差異｣，妨礙討論甚至引起筆戰， 我希望的是能消弭這些認知差異來讓討論順利進行，因此我的作法是： 1. 完善置底教學文章 正如討論中有人所言，對於某些已經接觸過一些相機的人來說，或許那一篇算是很精彩的 教學文章，但是對於多數新手來說，過多的專用名詞仍然讓該篇文章像是天書，而整理精 華區又是我最不擅長的範圍，所以我會想要重新編寫置底文章，可能會分為兩篇來解說： a. 新手向教學文章 盡量能用淺顯易懂的名詞以及大眾化的詞句來做為教學文章，希望於本版的專業人士 能夠對於該篇文章中不精確的定義以及名詞上高抬貴手。 b. 入門向教學文章(近似原本的文章) 基本上與目前的這篇置底文章相同，有比較多的詞彙來較精確的分類相機，讓有心想 要挑選真正適合自己相機的人能夠邁出第一大步。 2. 類單眼討論請先讀我 為了讓討論中出現不愉快的情形降至最低，我傾向於有條件的使用這個單字，我希望將這 個詞彙用於討論時，能夠加註自己所認知的種類、型號或是特徵、功能等可分辨之特性， 一個好的開頭討論才能造就一個好的討論文章。 至於要不要立下規定｢限制｣，我是認為在此次討論之前，板上並沒有因為這件事情引起 極度的反彈聲浪或是風波，基本上大家都是很理性也很有智慧的在應對新手對於這個詞彙 的使用，所以在這次的改進之中，並不會對於他做出具有強制性質的限制，而是推廣如何 正確的去使用這個詞才不容易造成誤會與誤解。 希望這樣折衷的做法能夠讓大家接受與理解，也很感謝大家參與此次討論與投票。 也希望有人能夠幫忙來編寫新手文或是整理精華區（歡迎來信報名~~） 文末，我想對於一些人做出回應： cz 對不起，很抱歉我沒有立即注意到我過程之中的瑕疵，讓你發了這麼多篇文章來表達意見 ，但是我希望您了解我並沒有因為這件事情和庫尼鬧不和。 KUNI 很抱歉我就突然消失後面很多事情還是都讓你一個人處理OTZ M16A1、KeyBConan、hanhsiangmax、ryu057 以及其他我可能沒點到名的人 感謝你們信任與支持我的作法，也很抱歉我不理性的做法讓版面上更多了一堆戰文。 qoogo 沒錯，我還只是一個21歲的小孩，還得經過很多壓力測試呢... kid725 很抱歉，我手上只有很多小男生的照片... (跑 PS.大病初癒腦袋似乎還有點不清楚，這篇文章來回編寫了兩個小時， 如果文章內容還有任何問題不合邏輯，希望大家鞭小力點... 另外， 投票結果的文章予以鎖文是為了避免不同想法的人又再次戰起來，對於投票結果相信 大家都會有自己的一套解釋，但這次真的只是一個意見調查，希望大家能夠尊重所有 人擁有自己想法的權利，這次已經提供相當長的時間給大家發表自己的意見了，為了 維護板面的和平，再有任何獨到見解麻煩請放在心裡了，謝謝 :) 也如同以上的理由，也希望大家別再回文到板面了喔，歡迎大家推文或站內信討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.176.4
推
03/28 06:04, , 1F
你跟他有沒有怎樣 與我無關 你們要一起承擔收拾
03/28 06:04, 1F
→
03/28 06:04, , 2F
我幫你拍手 你很負責
03/28 06:04, 2F
→
03/28 06:05, , 3F
只是堅持要投票 投出這種結果 我想看你們要怎麼解讀
03/28 06:05, 3F
→
03/28 06:09, , 4F
另外建議要鎖文請發公告，還有，你漏鎖一篇#1FQYz89s
03/28 06:09, 4F
一百種人看就會有一百種結果囉，對這次事件來說只要我能得到｢大家對類單眼的認識｣ 不盡相同這個結果，其他就都不用多說了，因為不可能有更進一步的結果或共識。 這次的事件多數人不願意參與，為了不占用太多的板面，就盡量集中囉。
→
03/28 09:07, , 5F
看來只是單純的意見調查了吧,作法依然是完善置底文章
03/28 09:07, 5F
推
03/28 10:05, , 6F
昨天在逛pchome的時候發現他們相機的分類又改了
03/28 10:05, 6F
→
03/28 10:06, , 7F
現在分為"小類單""微單眼"跟"專業級大單眼" XDDD
03/28 10:06, 7F
我也覺得很好笑...XD 不過很可惜的這對消費者來說確實是比較能夠吸收的名詞...OTZ
→
03/28 10:34, , 8F
板主解讀投票結果 板友不認同 開戰文 無限LOOP
03/28 10:34, 8F
沒錯 LOOP下去一點意義都沒有
→
03/28 10:50, , 9F
所以投票的意義是開票結果放在心底畫個句點默默結束
03/28 10:50, 9F
推
03/28 11:02, , 10F
結果認同可以使用類單字眼的還是佔大多數
03/28 11:02, 10F
→
03/28 11:05, , 11F
想請問樓上m大是從哪個投票得出這個結論? 謝謝
03/28 11:05, 11F
推
03/28 11:06, , 12F
第一個，不需禁止跟完全禁止是3:1
03/28 11:06, 12F
→
03/28 11:07, , 13F
另外有條件開放是屬於開放的一種
03/28 11:07, 13F
→
03/28 11:08, , 14F
我不知道版主允許繼續討論這個話題與否
03/28 11:08, 14F
→
03/28 11:09, , 15F
"在我看來" 1和2是相對的 yes or no
03/28 11:09, 15F
推
03/28 11:09, , 16F
本文最後一句有
03/28 11:09, 16F
→
03/28 11:10, , 17F
在我看來 1和3 是相對的
03/28 11:10, 17F
→
03/28 11:10, , 18F
3則是另外一種態度 但不代表對這個詞彙的肯定/認同
03/28 11:10, 18F
→
03/28 11:10, , 19F
2是兩個極端的妥協
03/28 11:10, 19F
→
03/28 11:11, , 20F
是的 所以還是落到各自解讀去啦 不是嗎?
03/28 11:11, 20F
→
03/28 11:12, , 21F
是的，不過我尊重你的看法
03/28 11:12, 21F
→
03/28 11:13, , 22F
(握) 我也是。
03/28 11:13, 22F
推
03/28 12:32, , 23F
何不從現在開始，板上所有類單相關的投票&討論通通
03/28 12:32, 23F
→
03/28 12:34, , 24F
隱藏或列精華區，反正類老鳥V大目前還在關禁閉中
03/28 12:34, 24F
→
03/28 12:35, , 25F
小弟覺得討論這議題沒啥太大的意義，只是因為某些人
03/28 12:35, 25F
→
03/28 12:36, , 26F
聽不慣或看不慣"類單眼"這三個字..
03/28 12:36, 26F
→
03/28 12:38, , 27F
平常都在爬相關分享文的小弟我只想要乾淨的DC版呀~"~
03/28 12:38, 27F
→
03/28 12:40, , 28F
版主也沒必要辭職~畢竟版面管理還是非常需要的!!^^a
03/28 12:40, 28F
畢竟還是有人在關注這次事件，我還是會先放個幾天，之後再收入精華區內，做為一個 板上討論過的歷史或經驗。
→
03/28 14:11, , 29F
看到投票結果...感覺多數人都兩極端了 難怪會戰-_-"
03/28 14:11, 29F
推
03/28 15:09, , 30F
"十分訝異"？ 如果是我的話就是"十分不爽"小那辛苦了
03/28 15:09, 30F
→
03/28 15:10, , 31F
發起一個這種討論卻不事先商量,果然小那之前不知情…
03/28 15:10, 31F
十分訝異的原因是因為這是我不曾有過的想法，只要能取得共識，彼此之間有不同的想法 並不是什麼應該令人不爽的事情，畢竟板主是兩個人而不是一個人啊。
推
03/28 15:30, , 32F
與其繼續這話題我比較建議，好好把版上教學文m起來
03/28 15:30, 32F
→
03/28 15:30, , 33F
或者收文摘。 這幾乎都沒在作。寫辛酸的
03/28 15:30, 33F
推
03/28 15:53, , 34F
推 板主辛苦了
03/28 15:53, 34F
※ 編輯: nadoka 來自: 123.193.176.4 (03/28 17:22)
推
03/28 17:14, , 35F
純推花爸 身為版主與其發起這種討論串
03/28 17:14, 35F
→
03/28 17:15, , 36F
不如好好收錄資訊 編文摘 精華區
03/28 17:15, 36F
推
03/28 21:04, , 37F
辛苦啦:)
03/28 21:04, 37F
噓
03/28 21:09, , 38F
要給自己台階下不用那麼辛苦,我講得很清楚了
03/28 21:09, 38F
→
03/28 21:09, , 39F
自己愛嗆愛請辭又要把責任往別人身上推
03/28 21:09, 39F
→
03/28 21:10, , 40F
我就說啦,你要我幹我就幹,你下我上,就這麼簡單
03/28 21:10, 40F
→
03/28 21:10, , 41F
不用扯啥連署五四三的,那又不是我說的東西
03/28 21:10, 41F
推
03/28 21:44, , 42F
我檢舉樓上惡意挑釁沒禮貌 推文使人觀感不佳ˊˇˋ
03/28 21:44, 42F
推
03/28 21:48, , 43F
+1
03/28 21:48, 43F
推
03/28 21:52, , 44F
+1
03/28 21:52, 44F
推
03/28 22:04, , 45F
是不是有個建議M文的置底文？或是得寄信給板主建言？
03/28 22:04, 45F
推
03/28 23:06, , 46F
版主 有人希望你水桶他 不要客氣了
03/28 23:06, 46F
推
03/28 23:19, , 47F
我也檢舉sharpshoot 這樣的回文對板上的影響才是大
03/28 23:19, 47F
推
03/28 23:22, , 48F
6. 禁人身攻擊與惡意挑釁 很明顯挑釁了 檢舉+1
03/28 23:22, 48F
推
03/29 00:06, , 49F
只會嗆別人跟挑釁別人，卻連板主的解釋都不聽
03/29 00:06, 49F
→
03/29 00:07, , 50F
要讓他當上板主，我第一個不同意!
03/29 00:07, 50F
推
03/29 14:49, , 51F
其實我還是覺得 對新手來說最重要的是發文格式:p
03/29 14:49, 51F
→
03/29 14:50, , 52F
如果在購機格式裡把方向都訂好了 應該會少掉多數問題
03/29 14:50, 52F
→
03/29 14:52, , 53F
造成戰爭的大多是購機文 與其花大把時間寫教學，
03/29 14:52, 53F
→
03/29 14:52, , 54F
我覺得先把購機格式弄好就行了 其他有餘力再來弄@@
03/29 14:52, 54F
推
03/29 14:57, , 55F
推niico!! 這是好方法~
03/29 14:57, 55F
推
03/29 15:35, , 56F
+1
03/29 15:35, 56F
噓
03/29 20:16, , 57F
挑釁明明是板主帶頭挑釁,我不過就是回應他罷了
03/29 20:16, 57F
→
03/29 20:17, , 58F
連回應都被板主用權力限縮在推文了還要怎樣?
03/29 20:17, 58F
→
03/29 20:19, , 59F
因為板主95%的個人好奇當成舉辦投票的原因來引戰?
03/29 20:19, 59F
→
03/29 20:19, , 60F
然後得到一個"無可否則"不用想也知道的結論?
03/29 20:19, 60F
→
03/29 20:20, , 61F
不過這位也不是ptt史上第一個請辭拉竿的板主就是了
03/29 20:20, 61F
→
03/29 20:24, , 62F
否認
03/29 20:24, 62F
推
03/29 20:54, , 63F
兩人的態度 真是天差地遠 沒必要如此盛氣凌人
03/29 20:54, 63F
→
03/29 21:26, , 64F
炒冷飯我吃膩了 有新口味嗎XD
03/29 21:26, 64F
推
03/29 21:45, , 65F
態度惡劣抵觸板規還要硬凹，完全看不懂你在瞎扯什麼
03/29 21:45, 65F
推
03/29 22:59, , 66F
不遵守規則的發言實在不值一看
03/29 22:59, 66F
推
03/29 23:55, , 67F
本以為風波可以平息.但一波未平一波又起阿...=.=a
03/29 23:55, 67F
推
03/29 23:59, , 68F
也還好啦 只是有人惱羞成怒跳出來XDDDDDD
03/29 23:59, 68F
推
03/30 00:33, , 69F
某人硬要辯 反正大家看在眼裡 他就活在自己的小世界
03/30 00:33, 69F
→
03/30 01:49, , 70F
"認真就輸了"這句話 就是這時候用的阿>.^
03/30 01:49, 70F
推
03/30 08:26, , 71F
對呀，這次一連串的討論下來，認真的人真的輸了
03/30 08:26, 71F
→
03/30 08:27, , 72F
認真的回文,有條不紊的整理,最後遇到鬼打牆......
03/30 08:27, 72F
推
03/30 19:54, , 73F
可以再跳針下去啊~還請辭哩~
03/30 19:54, 73F
推
03/31 12:58, , 74F
推板大 只是投票結果讓為反而反的人爽到了
03/31 12:58, 74F
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