Re: [問題] 初次拉花者幾問

看板Coffee作者 (助教)時間10年前 (2015/10/18 22:48), 10年前編輯推噓19(19推 0噓 128→)
留言147則, 9人參與, 最新討論串34/45 (看更多)
開底流動性體會*1、開底新方式*1、開底體會(含錯誤修正)*1 (重要) 開底流動性體會： 之前說為了穩定每次打出來的奶泡的狀態，犧牲一點流動性、將奶泡打厚 注入時再以加快晃動頻率、加大水柱、...等技巧增加流動性 因為如果連奶泡的狀態都不穩定了，後續圖形當然更不可能穩定 所以將奶泡厚度從 0.1cm => 0.5cm，算是必要之惡 但什麼東西都用技術來克服實在太累，0.5cm => 0.3cm奶泡較合適 (數字僅供參考) 目標厚度越厚越容易達成 "每次打出來的奶泡狀態都很固定"，但越厚就越沒流動性 所以最主要就是取一個自己能 "穩定" ，同時又不失去 "流動性" 的平衡 開底新方式(by賴大)： https://www.facebook.com/nsowin/videos/vb.100002902040360/738726686234059/ 一句話說明就是不融合直接開底 開底晃著晃著，晃到融合完成顏色就跑出來了 優缺點很明顯，犧牲融合來取得更強大的水流(當然高手就算用此招還是可以融合得很好) 實測結果覺得優缺點各取一半較佳 因為像我們程度還不夠，用這招很容易融合不佳 所以先融合一點點，再用這招 不過奶泡從 0.5cm => 0.3cm增加流動性後連各取一半的這招都不用了，用傳統方式即可 開底體會(含錯誤修正)： 前幾天才發現，我竟然連開底的目標是什麼都不知道... 或者該說我前幾天才發現，以前的開底目標一直都是錯的 借用此影片說明： https://www.youtube.com/watch?v=jkFTJvKHmXI
開底的目標 "不是" 此影片中的1:21秒圖 而 "是" 此影片中的1:04秒圖！ 觀察的目標不一樣，直接導致了結論不一樣 從而努力的方向、和努力改進後的結果通通都錯了... 正確的開底應該如1:04秒圖，長滿伸出去的刺，而且從最外面最長、到裡面最短 之後，再由1:05~1:06秒的晃動將刺往內凹成一堆打勾形狀的倒鉤 錯誤的開底千百種，就不舉例子了 但是觀察的目標錯誤導致努力的方向錯誤可以舉個例子 上一PO我說觀察到開底的葉子都黏在一起，所以用加大晃動幅度的方式來解 加大晃動幅度後，可以想像長滿伸出去的刺，但是每一根刺都過長 所以後續晃動將刺往內凹後就有過長的部分被往內凹 結果就是一堆白色被凹進來，葉子還是黏在一起 1011: http://imgur.com/JKnDm04
1012: http://imgur.com/uMnHHL9
1013: http://imgur.com/9P7BFvo
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有任何指導或建議希望板友前輩們不吝指教 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.245.78 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1445179715.A.5DC.html ※ 編輯: yuinche (140.116.245.78), 10/18/2015 23:11:55
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版主有沒有ig
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這樣追蹤看比較方便啊啊啊，也可以互相交流
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印象中這個方式也不是新的，高手為了作滿版的圖案就會用這
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14601703633/
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這個就要端看個人，圖要大要小是看產生多大的對流和晃
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動，還有杯子大小深度，構圖真的不容易啊啊啊
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對流圖山口淳一真的是範本,我也是今年初開始自學拉花
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就是從山口的youtube開始看起,一個影片看了不下百遍
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對流圖最重要的就是奶泡的流動性,你的圖缺乏流動
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看起來就沒辦法出現自然的水波紋
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拉花社團我也有加入,偶爾也有在那發圖
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抱歉我沒有ig耶，想說ptt看圖片很方便啊，PO文最底下會有
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該文網頁版的網址(IP的下面那一行：※ 文章網址:http...)
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而且我覺得我目前的程度公開我會害羞XDD
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D大PO的影片真不錯，看來這招適用大杯子對流圖，之後有機
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會開始練12oz的時候可以玩玩看
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流動性問題真的是基本中的基本，同時又是精華中的精華
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我光是把奶泡從0.5cm => 0.3cm，穩定度就差很多了(可以看
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到我最近20杯打出來的奶泡流動性差異有夠大)
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最近這20杯我的手法沒變，純粹是目標奶泡厚度變薄所以打
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出來的奶泡狀態容易不穩定
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大家是怎麼穩定打出狀態相同的高流動性奶泡的啊...好難囧
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其實你的問題不在奶泡厚薄度,而是奶跟泡融合度的問題
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你用的應該是家用機,只要找到對的點,發泡足夠後都是融合
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這跟D大的都是同一人,都是山口淳一的影片
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我用的是家用機沒錯(Tsk-183)，可以請問奶跟泡融合度的問
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題是從哪邊觀察出來的嗎？ 要如何改善？ 感謝
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從你的圖可以看的出來,重點要製造出漩渦,將上層的泡捲入
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Tsk183本身就屬於弱蒸氣,最好配合350左右的拉花杯
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600以上的鋼杯打奶泡會打不動
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影片中的奶泡厚度跟我差不多但流動性明顯較佳...
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哈哈，我用的是700BG杯，看來Tsk-183的極限差不多就在這
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上層的奶泡除了發泡過量造成過厚,最常見的問題就是融合
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跟空氣接觸後奶泡會變稠,甚至變乾變硬,所以要跟下層奶水
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裡了吧，不過我去看過版上極推的Breville 920，就連賣五
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做充分的融合,奶泡跟奶水完美的混合後就是一杯不失厚度
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還有 68 則推文
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10/20 12:04, , 108F
不小心底開太大，或者是施力不均導致開底變形
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很多人 都是沒花錢上課自學，失敗 就再努力
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推
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課很多都超貴呀XD 重點是c/p值又不確定有沒有那麼高
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溫度是個滿玄妙的東西 不過大致上而言60度會產生最佳流動性
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這個算是個人的經驗法則吧..我也不知道為啥XD
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尤其是要作低發泡 如果沒打到60 固性會太差 圖會崩掉
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這邊講的60度是以手會刺痛為準
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開底的部分常見的作法是 以液體不沖破crema為準，並且均勻
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的混合espresso
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推
10/20 13:03, , 117F
目前較成功的 http://imgur.com/mygxPdz.jpg
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10/20 13:04, , 118F
求p大跟y大指點XDrz
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10/20 13:05, , 119F
另外請教p大y大是拉花練功坊的哪位啊~?
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推
10/20 13:26, , 120F
手比較不殘的話 大概長這樣http://i.imgur.com/e2xF75q.jpg
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10/20 13:27, , 121F
沒進練功坊 orz 都太強了 壓力超大的XD
10/20 13:27, 121F
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10/20 13:28, , 122F
拉到最後就覺得是因為手殘所以圖出不來了 我的圖都會偏一邊
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10/20 13:28, , 123F
大概是握杯是歪的吧...這東西根本無解XD
10/20 13:28, 123F
推
10/20 13:44, , 124F
同感，左右手協調性也是個問題，收尾到底要動左手還右手
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推
10/20 13:46, , 125F
如果要以重點性來看的話 奶泡>杯子>鋼杯>左右手
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至於左右手想怎麼用 我覺得隨便 反正就是跟填粉一樣的原則
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在不受傷的情況下完成 很多人都說左手要跟著動吧 但是我左
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10/20 13:49, , 128F
手事實上非常不協調 過程中只有扶正(扶歪?) 沒作過多的行為
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10/20 13:50, , 129F
這樣一樣能作得出來 至於歪掉的原因是我一開始就拿歪的
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10/20 13:52, , 130F
雖然我覺得自己拿很正 不過鋼杯跟杯子的角度的確是歪的
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所以圖會歪一邊 這情況就是我手殘的地方了 我解決的方法是
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杯子貼著桌面作圖 就能讓圖比較不歪了
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10/20 13:55, , 133F
收尾的部分 我看過三種 比較常見的是以持鋼杯手去推
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一種是兩手一起反向推 剩下少見的就是持杯子的去推
10/20 13:56, 134F
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10/20 13:57, , 135F
三種方法也都看過漂亮的圖 唯一的共同是鋼杯都要向上收
10/20 13:57, 135F
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10/20 13:58, , 136F
所以應該能歸納成個人習慣 以上是以作單純的rosetta跟tulip
10/20 13:58, 136F
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10/20 13:59, , 137F
如果作的圖是不對稱的 那兩手協調就會重要的 像繞杯的wave
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10/20 14:01, , 138F
也是分動鋼杯跟動杯子兩種方法 看多個作品後 好像也是習慣
10/20 14:01, 138F
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10/20 14:03, , 139F
不過杯子真得要慎選 除了標準拿鐵杯外 很多都很難作圖
10/20 14:03, 139F
推
10/20 14:45, , 140F
標準拿鐵杯是指...WBC指定用杯?WCE指定用杯?蛋杯?@@a
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10/20 14:53, , 141F
寬口的吧? 底的形狀比較好
10/20 14:53, 141F
推
10/20 20:15, , 142F
https://goo.gl/jrAe79 這是之前發在社團的圖
10/20 20:15, 142F
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10/20 20:16, , 143F
esp的底跟奶泡真的是基礎,再來才是對鋼杯的掌控度
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10/20 20:18, , 144F
其中奶泡是最重要的,尤其是對流圖奶泡一定要具有流動性
10/20 20:18, 144F
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10/20 20:20, , 145F
我也不是甚麼高手,今年開始自學,剛好這些問題都遇到過
10/20 20:20, 145F
推
10/20 23:09, , 146F
p大果然厲害 @0@ 自學最大的缺點就是容易走錯路啊~
10/20 23:09, 146F
推
11/20 10:22, , 147F
真心建議先解決奶泡問題再說,否則只是浪費牛奶
11/20 10:22, 147F
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