Re: [討論] 對此板時常發生人身攻擊事件的看法

看板Christianity作者 (angke)時間9年前 (2015/03/03 22:12), 9年前編輯推噓0(0024)
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※ 引述《mapuff (酒窩)》之銘言: : ※ 引述《angke (angke)》之銘言: : : 今天看到此版又有新教徒被檢舉人身攻擊。 : : 對此有些看法,我自己在此版因批判保羅思想也多次被新教徒人身攻擊,只是我懶得檢舉。 : : 有罵我法利賽人的,還有罵我"殺蛋" 他要罵我卻故意用諧音字避開以免被檢舉。 : : 還有認定我是攝理教徒對著我罵鄭明析企呷賽,並且要我跟著他罵鄭明析這種髒話。 : : 更糟糕的是這些新教徒對自己的言行是毫無悔意, : : 並且拿保羅思想替自己辯稱因信稱義只在乎信不在乎做了什麼。 : : 這不是我第一次看到新教徒的惡劣言行,每次看到這種現象,就對保羅思想更加的反感。 : : 我覺得這些新教徒是因為受到保羅思想的影響,才會對自己的錯誤言行毫無悔意。 : : 因耶穌與雅各都很重視行為 : a大呀!當你這樣說的時候,你也是在對保羅進行人身攻擊和捏造事實呀! : 保羅強調因信稱義,保羅同樣也注重基督徒的行為。 : 只是因信稱義與得救有關,行為則與成聖有關。 : 例如羅馬書十二章到十五章,說的可都是關於行為喔! : 羅馬書十二14:逼迫你們的,要為他們祝福;只要祝福,不要咒詛。 : 羅馬書十二17:不要以惡報惡,要準備在眾人面前做善美的事。 : 以上僅指出兩節經文,可證明你對保羅的言論有誤解(或蓄意誤導?) : 所以,只要是人,可能都有不好的言行,這與新教徒或其他教徒無關 : 也與保羅的思想或雅各的思想無關 : 就算是遵守舊約律法的猶太人,要找不好的行為相信也是有的。 : 這樣打迷糊仗混淆視聽,不太好喔!反而只凸顯你對保羅的偏見而已。 問題是,保羅的思想造成新教徒認為只要信就稱義得救,至於行為如何跟得救無關。 在這樣的思想下,保羅思想再這麼宣稱注重教徒的行為也是枉然。 因為教徒出於人性,就是必須行為的好壞會影響能否稱義得救,會影響到自身的利害, 教徒才會真的當一回事。 我的重點是在談此。 而這點就是保羅思想與雅各書的衝突。 雅各書的思想與希伯來聖經猶太教一致,稱義是"信心與行為缺一不可"。 當然每個宗教都會有行為不好的信徒。 但就只有保羅教會出現這種教徒被指出言行不當時, 還可以大言不慚的拿教義來給自己台階下說因信稱義只在乎信不在乎做了什麼。 你想想看,如果是原始的猶太基督徒就不可能這樣給自己的錯誤言行找台階下, 在沒有藉口的情況下,人才比較會去反省檢討自己的言行。 這樣說明可以了解我的意思嗎。 再者 新教徒為了解釋保羅所言與雅各所言的矛盾,宣稱有信心就會有好行為。 但事實證明根本就不是這樣。 就連新教的創立人馬丁路德也是主張迫害猶太人,殺害異端。 你能說馬丁路德對保羅思想沒有信心嗎? 馬丁路德可是最推崇保羅的因信稱義並且最反對雅各書的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.72.184.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1425391955.A.642.html ※ 編輯: angke (211.72.184.130), 03/03/2015 22:22:07

03/03 22:41, , 1F
迫害?是怎樣迫害猶太人?可以用『迫害』形容?
03/03 22:41, 1F

03/03 22:46, , 2F
對啊 明明都是天主教在做的壞事(棒讀
03/03 22:46, 2F

03/03 23:32, , 3F
http://goo.gl/X27sbK 第一,點燃他們的猶太教堂和學校
03/03 23:32, 3F

03/03 23:33, , 4F
雖然我覺得這和保羅思想沒什麼關聯....
03/03 23:33, 4F

03/03 23:45, , 5F
你沒看看我寫的耶路撒冷會議?還在顛倒黑白,你住口吧!
03/03 23:45, 5F

03/03 23:55, , 6F
不就是那套無限上綱假先知頭銜大放送之術?
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03/04 00:13, , 7F
馬丁路德發表的那些言論跟現在的IS差別在哪
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03/04 00:29, , 8F
所以現在是要討論馬丁路德直接或間接迫害到猶太人?
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03/04 00:29, , 9F
(題外話:到底怎麼『迫害』的?)
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03/04 00:29, , 10F
這跟『因信稱義』到底有啥關係?
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03/04 00:29, , 11F
宣稱『因行為稱義』就一定會有好行為嗎?
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罪人宣稱『因行為稱義』就是上帝最憎恨的行為,不知道嗎?
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能夠藉由行為賺到義的只有上帝自己─主耶穌而已,
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03/04 00:30, , 14F
世人根本沒有一個有『因行為稱義』的門票,
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03/04 00:30, , 15F
連入場資格都沒有,談什麼『因行為稱義』?
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03/04 00:42, , 17F
如果今天我這個『因信稱義』的基督徒殺人了,
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難道就會擊垮主耶穌基督歸於在我身上的義嗎?
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03/04 00:42, , 19F
正因為我這麼爛才需要基督的義不是嗎?
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03/04 00:43, , 20F
不過有人會說:那麼你就取得無限犯罪的御賜金牌囉?
03/04 00:43, 20F

03/04 00:43, , 21F
正好相反。『因信稱義』的基督徒才有遵守上帝律法的能力。
03/04 00:43, 21F

03/04 00:43, , 22F
正好相反。『因信稱義』的基督徒才有喜愛上帝律法的情感。
03/04 00:43, 22F

03/04 00:44, , 23F
正好相反。『因信稱義』的基督徒才有降伏上帝律法的意志。
03/04 00:44, 23F

03/04 00:44, , 24F
不是馬丁路德,是馬丁路德的主張。
03/04 00:44, 24F
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