Re: [討論] 對此板時常發生人身攻擊事件的看法
※ 引述《angke (angke)》之銘言:
: : a大呀!當你這樣說的時候,你也是在對保羅進行人身攻擊和捏造事實呀!
: : 保羅強調因信稱義,保羅同樣也注重基督徒的行為。
: : 只是因信稱義與得救有關,行為則與成聖有關。
: : 所以,只要是人,可能都有不好的言行,這與新教徒或其他教徒無關
: : 也與保羅的思想或雅各的思想無關
: : 就算是遵守舊約律法的猶太人,要找不好的行為相信也是有的。
: : 這樣打迷糊仗混淆視聽,不太好喔!反而只凸顯你對保羅的偏見而已。
: 問題是,保羅的思想造成新教徒認為只要信就稱義得救,至於行為如何跟得救無關。
: 在這樣的思想下,保羅思想再這麼宣稱注重教徒的行為也是枉然。
: 因為教徒出於人性,就是必須行為的好壞會影響能否稱義得救,會影響到自身的利害,
: 教徒才會真的當一回事。
: 我的重點是在談此。
: 而這點就是保羅思想與雅各書的衝突。
親愛的a大,你說的在心理層面或許有道理。
然而我必須強調,基督徒相信保羅的書信,因為相信那是神的啟示,也就是真理。
既然是真理,就沒道理因著人的想法或人的需要而去更改。
真理不需來遷就人,而是人必須來認識真理。
就算恐嚇人要注重行為好壞才能得救,基督徒的行為就會變得好棒棒,
然而,若這不是神的救法,我們也不應該因此竄改神的啟示。
所以,其實真正的問題不在於保羅和雅各思想有沒有衝突
真正的問題在於你對基督信仰的認識與基督徒不同
因此你也不相信保羅乃是神所揀選的使徒,不相信保羅所傳乃是神的啟示。
加拉太一10:我現在是要得人的心,還是要得神的心?或者我是要討人的喜悅嗎?若我仍討人的喜悅,我就不是基督的奴僕了。
加拉太一11:弟兄們,我要你們知道,那藉著我所傳的福音,並不是照著人意的,
加拉太一12:因為我不是從人領受的,也不是人教導我的,乃是藉著耶穌基督的啟示領受的。
上面的經文是保羅所說,也是基督徒所相信的。然而你覺得這是保羅自己在講。這才是雙方歧見的問題所在。
: 雅各書的思想與希伯來聖經猶太教一致,稱義是"信心與行為缺一不可"。
: 當然每個宗教都會有行為不好的信徒。
: 但就只有保羅教會出現這種教徒被指出言行不當時,
: 還可以大言不慚的拿教義來給自己台階下說因信稱義只在乎信不在乎做了什麼。
: 你想想看,如果是原始的猶太基督徒就不可能這樣給自己的錯誤言行找台階下,
: 在沒有藉口的情況下,人才比較會去反省檢討自己的言行。
: 這樣說明可以了解我的意思嗎。
我要再說,新約聖經中雖然保羅書信佔了大部分,但還有別卷書基督徒也會看。
聖經中不但說到因信稱義,也說到相信之後行為的重要,更不斷強調我們不能活在罪中,要常常認罪悔改。
基督徒不是不會犯錯或犯罪,但犯了錯應該要在主前悔改認罪。
若是一個基督徒只會抓著「因信稱義」,而絲毫不注重他的行為,這個基督徒是有問題的。
若是一個基督徒很注重行為,但卻不信神的兒子耶穌基督,這絕對是假基督徒。
: 再者 新教徒為了解釋保羅所言與雅各所言的矛盾,宣稱有信心就會有好行為。
: 但事實證明根本就不是這樣。
: 就連新教的創立人馬丁路德也是主張迫害猶太人,殺害異端。
: 你能說馬丁路德對保羅思想沒有信心嗎?
: 馬丁路德可是最推崇保羅的因信稱義並且最反對雅各書的。
因信稱義中的信乃是「信入基督」,而不是相信保羅
而且,你確定每個基督徒都說「有信心就會有好行為」?
至少我認為這種說法不夠精確,把整個成聖的過程說得太過簡略了。
如果問題那麼單純,那保羅也不需要在因信稱義的經文之後,還加上關於行為的經文了。
信心與行為的問題,有興趣的人可以在開文討論,在此就不贅述。
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