Re: [討論] 懷疑論與信仰

看板Christianity作者 (與妳的明日)時間15年前 (2010/10/15 00:34), 編輯推噓2(2034)
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※ 引述《nidor (awful)》之銘言: : 信徒分成幾種,有天生而信的,有不知所謂而信的,也有先懷疑而信的。 : 先懷疑而信的信徒,宣稱經過理性的懷疑之後才相信,故信仰是很可靠的。 : 但是這是正確的嗎? 我覺得這篇文章透露出一些端倪, 為什麼無神論與宗教信仰者(不論哪種宗教都是)無法溝通。 後兩種信徒都有不少, 但是以我的認知,沒有人是"天生而信"的, 沒有人生下來就是基督徒,信心是後天的、被動的, 透過經驗而帶來的內在改變,才能把一個人從無知的狀態變成一個基督徒。 所以,容許我說一句比較狂妄的話, 基督徒認識無神論,一定是比無神論認識基督徒來的多。 因為基督徒都有經歷過不信的階段,但是沒有基督徒變成無神論的, 因此理想上,我是說理想上,意思就是說絕大部分的狀況不是, 都應該是上述的情況。 : 懷疑而信的信徒,宣稱聖經文獻具有infallibility(無謬性),所以相當可靠, : 以致於可以信任文獻上所說的神,以及這個神的性質。所以一個懷疑而信的信徒, : 可以大方的宣稱「真正的神不會騙人」。 : 但是另一方面,懷疑而信的信徒,也宣稱他們支持以下兩個觀念: : 1.資訊來源僅僅是傳言是不可靠的。 : 2.文獻探討無法保證文獻內容為真。 : 我們可以探討: : 1.這個懷疑的信徒是否抱持著充分的懷疑論?還是只用了部分懷疑論來支持他的論點, : 而懷疑論不支持論點時跳過不提? : 2.「真正的神不會騙人」「神是公正公義慈愛」「神是全知全能」這些斷言的資訊 : 來源究竟為何?是否可靠? : 3.任何宗教經典宣稱infallibility(無謬性)之後,是否都同等可靠? : 例如說一貫道宣稱耶穌是無極老母所生,伊斯蘭教宣稱耶穌只是一個先知。 : 若同等可靠,對於其中的內容矛盾如何解釋? : 4.infallibility(無謬性)如何規範?我寫的這篇文章有沒有infallibility? 妳已經決定了什麼是true,什麼是false。 是非真假是按照事實決定的,這都同意, 但是事實被人詮釋,用什麼角度詮釋就成了很大的問題。 甚至可以說,有什麼樣的信仰,就會有什麼樣的詮釋。 有基督教信仰的人,就會有基督教化的詮釋, 信仰科學的人(或者妳可以說是信賴科學的人),就會有科學化的詮釋。 上帝到底會不會騙人? 我覺得這是假議題,是由基要派放出來的口號。 但是我可以很大方的承認, 如果要把聖經以科學方式檢驗,可不可以投降輸一半就好XD 我不認為說科技再怎麼進步,基因再怎麼改造,讓人長生不老, 都不能說證明聖經上的是正確的。 因為本來就是兩回事,聖經不是要解決基因問題, 況且,聖經上說的是新創造, 不是anti-apoptosis,不是transgenic human,不是基因改造。 是新創造。 我也可以承認,我就是沒辦法用任何方式證明上帝存在, 就算妳說上帝跑到面前妳才會信,我也不認為這會發生,上帝也不會這麼做。 如果我們信的真的是上帝,祂為什麼不直接現身就好? 上帝很弱? 沒錯,上帝很弱。 至於上面某A,他只是跟妳鬧著玩的。別在意。 -- Cancer Biology is a matter as Anthropology. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.64.201 ※ 編輯: MoonMan0319 來自: 118.168.64.201 (10/15 00:36)

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"基督徒認識無神論,一定是比無神論認識基督徒來的多。"
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↑我建議原PO可以翻翻Bertrand Russell的著作 看看他是怎
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麼從信奉形上學和唯心主義轉變成無神論者
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況且基督徒常常把無神論和反神論混為一談 只因為這些論點
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都抵觸到教義 就不分青紅皂白地一律稱之為無神論者
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說基督徒有多了解無神論 我才不信咧:)
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我很了解無神教徒
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無神並沒有統一的思想 會稱"教徒"顯然你根本不了解:)
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大雄:你根本不了解胖虎
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10/15 13:17, , 10F
伊莎貝拉女王向教宗思道四世申請設立異端裁判所的行為確
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實很像小夫找胖虎一起欺負大雄
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無神教的統一見解就是(σ′▽`)σ"沒有神,神不存在~"
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那可未必喔 一些無神論者同時也接受斯賓諾莎的學說
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認為就算這世界上有神在祂也不是聖經中描述的超自然神
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或那種會讓處女生下所謂"神的兒子"的人格神
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那就不叫無神論了,要叫無基督論
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或無耶和華神論
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奇怪了 我舉的例子就如同某些基督徒也接受神導演化論
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難道你會因為這些基督徒接受這種非神創論以外的論點 就
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一口咬定這些人沒資格稱做基督徒嗎?
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科學探究宇宙起源的大霹靂理論剛發展沒多久時 教宗庇護十
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二世接受它為天主教的創世概念 但事實上大霹靂跟聖經的上
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帝七日創世完全沒有任何關連 這樣你是不是也要說他沒資格
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當教宗?
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你講的跟我講的八竿子打不著
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第一.教宗如何與基督教沒關係。(σ′▽`)σ我們是新教
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第二."自然神論"歸類在"有神論"中。( ̄(工) ̄)
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第一 我只是舉例而已 第二 我說的是斯賓諾莎主義不是單指
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自然神論而已 請勿斷章取義
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^而
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不過反正對信徒來說這些都抵觸到他們的信仰 他們大概也懶
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得做這些功課
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反正對無神教徒而言 同樣的問題永遠都會一直問
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10/19 06:53, , 34F
而信徒永遠也回答不出來
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10/20 23:54, , 35F
答了無神徒又不信..(‵□′)>───Cε(┬_┬)3
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10/30 00:54, , 36F
沒有2.................................
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