Re: [臨床] 肝腫瘤經驗談
※ 引述《lawfulevil (守序邪惡)》之銘言:
: : AKI族群死亡率高,究竟是AKI本身造成,
: : 或者死亡其實是這些底層問題嚴重、控制不下來的結果?
: 通過多變數分析,有提到或未提到的很多因素被去除後,AKI仍然有很高的risk ratio.
: 當然,這可能仍然不足以建立完美的證明,但證據也許只能到這裡了。
: 故意induce AKI再看mortality會不會上升,在ethic上是不可接受的。
: 頂多是在contrast-induced AKI上,的確有一些RCT的證據顯示renal protection的效果。
我想,單就RR很高並不足以做為決策理由。ARR多少也要考慮...
如果你一年後有十萬分之一的機率會死,
有一顆藥丸吃了會讓你死亡的機率降為千萬分之一,
這RR差100倍哦,
你願意出多少錢買這顆藥?
如果這顆藥吃了有副作用讓你頭暈噁心拉肚子一整天,你願意吃嗎?
: : 缺水造成的AKI畢竟是一個發現後盡快補充水分就能解決的問題,
: : 要說它貢獻很多死亡率,似乎不太有說服力...
: : 此時主張及早輸液能有效降低死亡風險,這推論恐怕仍有待商榷...
: : 畢竟輸液可以少一點,也可以晚一點等徵兆明顯再做不遲...
: pre-renal發生後,我從來不敢指望灌水就一定會好。
: cre微微地永久增加0.2,或者一次就搞到要洗腎的都有。
: 說是"盡快補充水分就能解決的問題",未免太過輕描淡寫了...
: 考慮到 hydration 的 low risk, high potential benefit
: 在pre-renal發生之前就開始會是比較合理的作法。
: 除非有證據顯示以前不知道的風險
: "等徵兆明顯再做不遲"的rationale,很難自圓其說。
我們討論的似乎是「純粹由於喝水太少脫水造成的腎前性AKI」發生後,灌水預後如何;
而不是「腎前性AKI」發生後,灌水的平均預後如何。
我們現在討論的主題應該是比較這兩者:
1.一個病人胃口不好但可以自己喝水,給予輸液。
2.一個病人胃口不好但可以自己喝水,在他有脫水(或其他必要)徵象時,給予輸液。
試問,從2.改成1.,腎前性AKI的風險可以從多少降到多少?
總體死亡率從多少降到多少?
這才是我們關注的問題不是嗎?
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※ 編輯: danny0838 來自: 114.45.64.178 (11/17 20:50)
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