Re: [問題] 為什麼楊清不早點刺殺袁方

看板Chan_Mou作者時間12年前 (2011/10/17 02:46), 編輯推噓18(18推 0噓 84→)
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之前我看風姿物語，有講過一個地方 大致上就是一個理論: 郭嘉就只有這個籌碼，從頭到尾就是戰戰兢兢拿著這籌碼，在最關鍵地方下下去 結果賭贏了 雖然火鳳畫面來講，我們看不出曹操軍哪裡敗退，但是以旁白跟對話來說， 曹操軍差一點點就要被打爆了，袁方甚至做好官渡之戰敗戰的準備， 就算我今年被你打敗，我明年再帶大軍難下把你打爆，雙方軍力落差超大， 有楊清的曹操軍的確佔盡優勢，但是也只是一次性的優勢 情報外洩一被發現，楊清被找出，接下來就明刀明槍開幹了 我認為郭嘉一臉嘴砲樣，這分明就是王牌 楊清一反叛，所有情報來源都得退出 接下來我們假設郭嘉王牌放的時間點吧: 1.袁軍南下前，把袁方給斃了~>袁紹大怒，自己指揮軍隊，無論怎麼打，壓倒性的戰力 曹操軍吃屎 2.如果再晚點，官渡一戰結束，袁紹軍大舉渡河，袁方被刺...這時候誰鳥你阿，曹操軍 被殺跳 要是沒有歷史之璧跟某大的畫法，我堅持袁紹軍整體戰力是曹操軍五倍以上來看， 袁方想一次逐三兔，實在很正常，甚至他原本主要目標就是袁紹，根本沒把曹軍放眼裡 計謀也實在完美(42集結束，大家都覺得魔王根本是神吧) 只是郭嘉用的這招剛好可以逮到機會。 這次一刺，用己方半數兵力(故市曹軍派了一半軍力)，甚至主公也上了，根本是個大賭博， 換來的代價是:袁軍敗退(我覺得是小事 袁方死亡(?) 袁家內亂<~這點真的是一本萬利，抓到這機會真的是太好運 換個角度想吧:你是郭嘉，什麼時候該放出這張王牌? 大師兄強到爆炸，袁紹軍多如潮水 己方天天都快崩潰了 這種情況下郭嘉還忍得下去(雖然不得不忍)，而被他逮到機會了，魔王便當也沒很冤 只是很醜... 我想大概就是這樣吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.252.211.74
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10/17 02:47, , 1F
1.照陳某畫的是袁紹軍除了袁方直屬都是被電假的
10/17 02:47, 1F
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10/17 05:44, , 2F
袁方沒親自帶隊的時候 袁軍根本被打到屎滾尿流...
10/17 05:44, 2F
推
10/17 06:18, , 3F
幹 郭嘉還不放大？ 主公都快跳了
10/17 06:18, 3F
推
10/17 07:08, , 4F
袁紹軍看起來像被電假的就顏良文醜那邊...可是那也只算前
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10/17 07:09, , 5F
線部隊...袁軍主力那時根本沒進來
10/17 07:09, 5F
推
10/17 07:33, , 6F
不管便當冤不冤，只要花了篇幅去寫的角色收得很醜就是罪該萬
10/17 07:33, 6F
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10/17 07:33, , 7F
死，就是陳某江郎才盡
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10/17 07:34, , 8F
有的時候我看推文會產生上述的感覺… 囧
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10/17 08:06, , 9F
四大將其中兩個帶的就算不是主要部隊,也是精銳部隊(前鋒)
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10/17 08:07, , 10F
精銳前鋒都被電假的,其他的雜兵還能強到哪去...這就是當
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10/17 08:08, , 11F
時被提的問題啊,陳某也直接用文字帶過來迴避掉其他地方袁
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10/17 08:09, , 12F
軍是如何取得優勢,直接給預定結果
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10/17 10:21, , 13F
推文嘛...欲加之罪，何患無辭...
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10/17 10:24, , 14F
顏良文醜,一個被劉備衝康,一個確實打敗過郭嘉 要說冤也還好
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10/17 10:24, , 15F
看各人要怎麼解讀而已..
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推
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推這篇，可惜一堆人看不懂在那邊該該叫收得很爛。
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10/17 11:25, , 17F
歷史上多少知名將領還是主君都死於背叛或是刺殺下，陳某
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也不是第一次在火鳳裡用這招了，還一堆人在那邊該該叫刺客
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10/17 11:27, , 19F
梗很爛，真是悲哀。
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10/17 11:27, , 20F
就是因為不是第一次用了，用的又比之前差才被嫌啊
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10/17 11:29, , 21F
跟公子獻頭比的確算差，可是賈詡那招已經巔峰造極了。
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郭嘉這招刺殺，重點就在於這篇說的使用時機，整場戰役看下
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10/17 11:31, , 23F
就是這個時間點最剛好，其他時間點都是袁方佔盡優勢阿。
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10/17 11:31, , 24F
大概是埋的梗太過於突然...
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10/17 11:32, , 25F
重點在於這個時間點的創造，還是拿主君曹操下陣賭命換來的
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10/17 11:32, , 26F
大家唯一的疑問就是~~~楊清是瞎咪咖...囧
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10/17 11:32, , 27F
單行本一口氣看下來，完全合情合理。
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10/17 11:55, , 28F
問題是曹操自己衝和楊清會不會在袁方身邊有何關連
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10/17 11:55, , 29F
就如同前所述，袁方一個心情不好也跑去衝陣
10/17 11:55, 29F
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10/17 11:56, , 30F
也很有可能楊清找到刺殺機會時官渡大戰已經打完了
10/17 11:56, 30F
推
10/17 11:58, , 31F
應該不會...看楊清桶得這麼成功!就知道袁方非常信任...
10/17 11:58, 31F
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10/17 11:59, , 32F
火燒陽武是一計.而且楊清有機會回到袁方身邊做報告...
10/17 11:59, 32F
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10/17 12:00, , 33F
桶機會應該不少...
10/17 12:00, 33F
推
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袁方衝陣？ 呵呵，都有張郃了，還有必要嗎？
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10/17 12:15, , 35F
他自己不就說他文武兼備還當賣點呢
10/17 12:15, 35F
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10/17 12:15, , 36F
就算你說的袁方衝陣好了，別忘記袁方可以老神在在，在故市
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跟曹軍大打出手的本錢是什麼？不就是陽武的糧草嗎？
10/17 12:16, 37F
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10/17 12:17, , 38F
今天來通報陽武失火的不是別人正是楊清(修)，管你袁方在
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10/17 12:17, , 39F
衝陣還是看熱鬧，聽到這個消息還不衝到通報者(暗殺者)身邊?
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還有 23 則推文
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10/17 12:37, , 63F
幹掉，怎麼看都是兩軍糾結的情況，你硬要說只在外圍
10/17 12:37, 63F
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10/17 12:38, , 64F
我也沒辦法，陳某本來就沒有明顯畫出陣勢
10/17 12:38, 64F
推
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講話很嗆 真的有人以看懂火鳳自詡不凡的耶
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10/17 12:38, , 66F
講難聽一點大家都是在看某大畫出來的東西才有得討論
10/17 12:38, 66F
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10/17 12:39, , 67F
真的這麼強麻煩預言一下火鳳板的赤壁之戰走向
10/17 12:39, 67F
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10/17 12:40, , 68F
版
10/17 12:40, 68F
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10/17 12:40, , 69F
反正前面題的點他也只能部分回應
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10/17 12:41, , 70F
有回應的部分還要擺高姿態
10/17 12:41, 70F
推
10/17 14:38, , 71F
喔喔喔~出大絕了"所以我說你可以去看別的漫畫阿"
10/17 14:38, 71F
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10/17 14:40, , 72F
說不夠精采就說別人看不懂? 邏輯何在?
10/17 14:40, 72F
推
10/17 14:44, , 73F
一直說別人看不懂火鳳不要看，感覺好像小孩子的吵架模式
10/17 14:44, 73F
推
10/17 16:12, , 74F
有差嗎?以前我也被藍豬叫去看龍狼傳比較適合吶,開大絕很正
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10/17 16:12, , 75F
常的樣子哩.
10/17 16:12, 75F
推
10/17 21:59, , 76F
這不能怪我(茶...
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10/17 21:59, , 77F
閣下當時一直認為文醜能敗張遼，退徐晃...
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10/17 22:00, , 78F
最後才被關羽砍了...
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10/17 22:01, , 79F
有這種武力跟體力也真的是不常見...(菸
10/17 22:01, 79F
推
10/17 23:04, , 80F
你搞錯重點了吧? 我不認為文醜會贏啊,我只是對於演義明明
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10/17 23:05, , 81F
訴求簡單到不行,然後就被批個不是感到無辜啊,直球在演義有
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10/17 23:06, , 82F
它的用意,因為是說書人要給一般鄉民聽的.
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10/17 23:07, , 83F
這種先用徐晃奠定強度指標,然後再讓關羽祭旗,是有捧武聖的
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10/17 23:08, , 84F
意涵,演義從關羽降漢開始到古城兄弟會,就是在塑造二爺浩然
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10/17 23:09, , 85F
長存給鄉民們知道關老爺義薄雲天的武聖氣慨.
10/17 23:09, 85F
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10/17 23:09, , 86F
演義和火鳳的確有個共識,徐晃是強度指標工具人.(咦?)
10/17 23:09, 86F
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10/17 23:18, , 87F
徐晃後來有再跟關羽打平手，雖然關羽是右臂少力狀態
10/17 23:18, 87F
推
10/18 11:08, , 88F
我也知道這是演義的張力手法...
10/18 11:08, 88F
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10/18 11:08, , 89F
問題這是火鳳...
10/18 11:08, 89F
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10/18 11:09, , 90F
我不是一直在問!如果這樣畫會不會太誇張...
10/18 11:09, 90F
推
10/18 16:48, , 91F
大師兄強到爆炸?? ???
10/18 16:48, 91F
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10/18 16:49, , 92F
控兵控輸曹操 放火+大軍包圍 將領被斬 大招都沒放到
10/18 16:49, 92F
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10/18 16:50, , 93F
曹操就輕鬆溜走了
10/18 16:50, 93F
推
10/18 16:56, , 94F
間諜情報、曹德、殺老爸的技倆都被看破
10/18 16:56, 94F
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10/18 16:59, , 95F
充其量是很多天賦點到A的軍師 被對面S級的師弟們各自電爆
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10/18 17:00, , 96F
論單項計謀他是單挑不贏師弟的 只是學的很雜而已
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10/18 17:01, , 97F
袁方目前看來根本算不上是"魔王" 也沒有強到爆炸
10/18 17:01, 97F
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10/18 17:03, , 98F
整部下來一奇比較突出的表現 只有搞背叛婊自己人(孫淑、虎
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10/18 17:04, , 99F
牢諸侯、一起出兵的公孫瓚)
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10/18 17:04, , 100F
和沒有關鍵作用的風后八陣圖能看而已
10/18 17:04, 100F
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10/18 21:32, , 101F
沒歷史之壁他會輸你說的前半段嗎? 後半段是被內奸
10/18 21:32, 101F
推
10/20 02:51, , 102F
推!!老實說我覺得看到那幕真的覺得很精彩~
10/20 02:51, 102F
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