Re: [遊戲王] 推特熱議：世界賽後攻實質勝率27%

看板C_Chat作者 (今晚去吃烤肉)時間8小時前 (2026/09/01 13:06), 編輯推噓65(65推 0噓 187→)
留言252則, 51人參與, 59分鐘前最新討論串3/8 (看更多)
我覺得講這個話題前 各位必須認識到一件事 就是「遊戲王先後手55開會很無聊」 先後手完全平衡對其他卡牌遊戲或許有好處 但對遊戲王來說 只會讓玩家覺得無聊 在遊戲王玩家圈子中有一句玩笑話 叫做「遊戲王是一個只有一個人臉上有笑容的遊戲」 雖然是玩笑話 但某種程度上也能從背後看見一部分遊戲王玩家的追求 也就是對遊戲王玩家來說 「先手壓垮對面是一種成就感」 對 沒錯 我知道聽起來不太健康 但遊戲王玩家確實有很大一部分是喜歡這一套的 因此當先後手變成55開 實際上這遊戲就是會變得不好玩 儘管如此 後手也不是真的就放給他爛 K社在環境加速後 其實有嘗試降速 但結果不盡理想 所以改變思路出了很多後手大牌跟手坑 像最近討論度比較高的天下獨步的大義賊 還有之前炒很高的天救龍 多少還是有在管啦 不過總的來說 我覺得還是比較偏向放著爛 畢竟這問題很複雜很麻煩 主要是為了因應先手強度 後手某些牌看牌效其實也是很誇張 把先手強牌禁了 那些後手牌要不要也動 啊如果都一起動了 環境會好玩嗎 我不知道 所以遊戲王的先後手平衡是一個總是在提 但總是沒改的話題 感覺他們看重的也不是先後手到底平不平衡 比起先後手 環境內有多少主題才是比較看重的 至於我的想法喔 以遊戲王來講 能做到大環境64其實就很健康了 不過嗎...有點難度就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.133.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1788239189.A.7B6.html
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09/01 13:08, 8小時前 , 1F
哪有沒改 最近幾盒浮雕都出一些咒物就看得出來有在
09/01 13:08, 1F
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09/01 13:08, 8小時前 , 2F
救
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推
09/01 13:08, 8小時前 , 3F
上一個成功五五開的環境結果就變大家都同一套牌啊
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推
09/01 13:08, 8小時前 , 4F
我覺得真正破壞遊戲體驗的是先手白森後手天盃這種
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09/01 13:09, 8小時前 , 5F
超絕大演定死人的 和直接翻盤一卡收頭的
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推
09/01 13:09, 8小時前 , 6F
因為55開是只有一套牌勝率55開吧
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09/01 13:09, 8小時前 , 7F
其他的更吃屎
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09/01 13:09, 8小時前 , 8F
展開期有點風味交互就有娛樂性了
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09/01 13:09, 8小時前 , 9F
全對 有些討論自相矛盾其實就是這個觀念已經內化到底層
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09/01 13:10, 8小時前 , 10F
目前幾個五五開的環境或者看MD某些爛牌盃
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推
09/01 13:10, 8小時前 , 11F
都一起動應該很好玩啊 反正沒先後手差 大家最愛的交
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09/01 13:10, 8小時前 , 12F
互也有
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09/01 13:10, 8小時前 , 13F
那打起來是真的有夠折磨
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09/01 13:10, 8小時前 , 14F
UT01跟禁墓指也是 成效如何當然是另一回事但看得出
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09/01 13:10, 8小時前 , 15F
來Konami有意處理
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09/01 13:10, 8小時前 , 16F
所以現在嘗試多+泛用的後攻牌看能不能拉近勝率
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推
09/01 13:10, 8小時前 , 17F
現在這樣已經很好玩了
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推
09/01 13:10, 8小時前 , 18F
最痛恨先手站一隻白爛怪後台4蓋的那種
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09/01 13:11, 8小時前 , 19F
沒錯 阿腫死好
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09/01 13:11, 8小時前 , 20F
遊戲王最大特色不就是能在對手回合做事 幹嘛捨棄自己
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09/01 13:11, 8小時前 , 21F
優勢
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09/01 13:12, 8小時前 , 22F
有點像是非對稱遊戲的感覺？後手當成解殘局
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推
09/01 13:12, 8小時前 , 23F
只要骰到先攻、新手也能屌虐老手 就是這遊戲的樂趣
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推
09/01 13:12, 8小時前 , 24F
看來阿腫的死對newrookie的打擊真的很大
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09/01 13:12, 8小時前 , 25F
這篇比較正確 上一篇一堆推文感覺就是沒再打BO3甚至MD
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推
09/01 13:12, 8小時前 , 26F
啊既然追求的是先手碾壓後手的快感 被外人笑是猜拳
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09/01 13:12, 8小時前 , 27F
遊戲、說書遊戲就還是摸摸鼻子認了吧
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推
09/01 13:13, 8小時前 , 28F
什麼競技遊戲是可以雙方都有笑容的啊...
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09/01 13:13, 8小時前 , 29F
這遊戲2次很接近先後差不多的是14壞跟天盃龍 2次環境
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推
09/01 13:13, 8小時前 , 30F
後手砸隕石的快感也是很頂的
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09/01 13:13, 8小時前 , 31F
格鬥遊戲啊 常常輸的心服口服笑出來
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09/01 13:13, 8小時前 , 32F
都是整個爛掉 我不太理解遊戲王要拚先後5050的意思
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09/01 13:13, 8小時前 , 33F
先手站一隻後台4蓋？閃刀 嗯
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推
09/01 13:14, 8小時前 , 34F
18樓怎麼罵自己呢
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09/01 13:14, 8小時前 , 35F
先手輾壓後手有點像是這個遊戲體系長期下來的長相
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09/01 13:14, 8小時前 , 36F
要改還沒那麼容易
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09/01 13:14, 8小時前 , 37F
FTG衰退不就很多人怎麼打都沒笑容才會衰退==
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09/01 13:14, 8小時前 , 38F
他的意思是把先後手的天胡局都扣掉而已吧
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推
09/01 13:14, 8小時前 , 39F
我覺得最近最降速的時候要追溯到白銀城跟冰劍龍剛出
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還有 173 則推文
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09/01 14:00, 7小時前 , 213F
我用廢二把廢品戰士射出去炸死對面
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09/01 14:00, 7小時前 , 214F
或是砍光對面手牌都爽很多
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09/01 14:00, 7小時前 , 215F
平衡增加了 互動增加了 新人門檻也增加了
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09/01 14:00, 7小時前 , 216F
就算是輸了好幾把
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09/01 14:00, 7小時前 , 217F
T1殺手演完勸降 都比光與闇給對面希望在那盧洨好多了
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09/01 14:00, 7小時前 , 218F
對啊 他們想要的先後手交流 就是烙印跟閃刀那樣啊
09/01 14:00, 218F
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09/01 14:02, 7小時前 , 219F
閃刀好一點 烙印真的是蠕動
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09/01 14:02, 7小時前 , 220F
說說罷了 到DC2階有幾個高玩願意掏牢印刷分
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09/01 14:02, 7小時前 , 221F
殺手先攻過擋看手控頂 識相自己投 不浪費彼此刷分時間
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09/01 14:03, 7小時前 , 222F
烙印很交流了吧 結果一場對局7、8個回合大家都不要
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09/01 14:04, 7小時前 , 223F
上層會希望有機會操作的牌 但是下面想要的是做完就贏的
09/01 14:04, 223F
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09/01 14:05, 7小時前 , 224F
或是天盃 根本不想交流 最好只自己玩的
09/01 14:05, 224F
推
09/01 14:06, 7小時前 , 225F
玩過那麼多TCG 我是真覺得先攻做場到一半對面就跑
09/01 14:06, 225F
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09/01 14:07, 7小時前 , 226F
再不然就是沒跑跳個熔岩壞獸也不用康了 打個幾場還行
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09/01 14:08, 7小時前 , 227F
每場都這副德性真的有趣嗎= =
09/01 14:08, 227F
推
09/01 14:14, 7小時前 , 228F
廢話 誰想輸牌阿
09/01 14:14, 228F
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09/01 14:26, 7小時前 , 229F
你們不是常說,玩遊戲王的就是喜歡這種玩法
09/01 14:26, 229F
推
09/01 14:30, 7小時前 , 230F
所以這就是猜拳遊戲，只是外加砍了很多樹木浪費紙而已
09/01 14:30, 230F
推
09/01 14:35, 7小時前 , 231F
猜拳輸了就自己綁起來親眼看看被虐經過 這才是風度
09/01 14:35, 231F
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09/01 14:51, 6小時前 , 232F
要平衡簡單啊，先手少抽後手多抽，總有一個平衡點
09/01 14:51, 232F
推
09/01 14:53, 6小時前 , 233F
競技力高的tcg先後手就真的差很多啊，阿不然你就跟
09/01 14:53, 233F
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09/01 14:53, 6小時前 , 234F
爐石一樣狂塞rng進去搞到大家都能55開，而且爐石還
09/01 14:53, 234F
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09/01 14:53, 6小時前 , 235F
有後手補償才很免強弄成這樣
09/01 14:53, 235F
推
09/01 14:56, 6小時前 , 236F
競技力高(X 遊戲王先後攻在規則上資源的差異太小
09/01 14:56, 236F
推
09/01 15:03, 6小時前 , 237F
競技力高，哈哈哈哈
09/01 15:03, 237F
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09/01 15:11, 6小時前 , 238F
我記得不是有後手在你的回合做事的嗎?
09/01 15:11, 238F
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09/01 16:10, 5小時前 , 239F
我MD打到覺得在猜拳直接退坑
09/01 16:10, 239F
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09/01 16:12, 5小時前 , 240F
西洋棋先後手 死魚評分就是0.0 算很嚴格的55開 看起來西
09/01 16:12, 240F
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09/01 16:12, 5小時前 , 241F
洋棋不是一種很考驗競技力的遊戲
09/01 16:12, 241F
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09/01 16:14, 5小時前 , 242F
然後為啥要談「現在留下來的玩家」我以為2022 MD上市是
09/01 16:14, 242F
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09/01 16:14, 5小時前 , 243F
為了吸引新玩家 原來我是搞錯了 難怪被排了
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09/01 16:15, 5小時前 , 244F
乾脆比猜拳吧
09/01 16:15, 244F
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09/01 16:44, 5小時前 , 245F
不就是比較華麗的猜拳遊戲嗎?甲蟲王者表示:
09/01 16:44, 245F
推
09/01 18:30, 3小時前 , 246F
沒啊 就承認遊戲王一點都不平衡就好了 我在第一篇質疑的
09/01 18:30, 246F
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09/01 18:30, 3小時前 , 247F
地方就是護航的邏輯是說後攻比較難 所以後攻應該勝率比較
09/01 18:30, 247F
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09/01 18:30, 3小時前 , 248F
低 完全沒有邏輯 就直接說遊戲王後攻沒人權乖乖扛就好了
09/01 18:30, 248F
推
09/01 20:29, 1小時前 , 249F
我覺得單純就是啟動率太高了，最大先手場應該存在
09/01 20:29, 249F
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09/01 20:30, 1小時前 , 250F
但不該太穩定，妥協場的機率應該要高一點
09/01 20:30, 250F
推
09/01 20:47, 59分鐘前 , 251F
其實我覺得手遊DL那個可以靠技能破局的方法還不錯，只是
09/01 20:47, 251F
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09/01 20:47, 59分鐘前 , 252F
有時候要賣卡技能用腳做會玩的很痛苦
09/01 20:47, 252F
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