Re: [蔚藍] 現在檔案玩家超討厭聽到期望值三個字

看板C_Chat作者 (最是清楚哇她咩)時間13小時前 (2026/08/04 17:11), 編輯推噓105(106推 1噓 376→)
留言483則, 76人參與, 10小時前最新討論串2/11 (看更多)
※ 引述《Janice1998 (Janice)》之銘言： : https://i.urusai.cc/lrr1G.jpg
: 數學家&期望值大師算出來的結果 : 藍線（Old rule）：舊機制 : 橘線（New rule + free 10-pull tickets）：新機制 + 活動送的10連券 : X軸 : 已經花掉的付費抽數（Paid pulls） : 也就是你實際花青輝石抽了幾抽 : Y軸 : 已完成雙UP（兩隻PU都拿到）的機率 : 可以看到新制度成功率一直比舊的藍線高 : ======= : 大家都學過數學 期望值的概念也不是不懂 : 期望值大師說的結論可能沒錯 : 但抽卡的實際體驗卻變成一坨 : 我看X一堆倒楣鬼在罵新制 : 並且表示期望值滾一邊去 : 現在檔案玩家是不是超討厭聽到期望值三個字 你這個敘述聽起來很像對期望值有誤解？XD 期望值 跟 現實生活 是透過 大數法則 連接在一起。 這個大數法則的意思是： 一件事情，你如果做了很多次， 把那很多次的結果加起來平均會非常接近期望值 寫成數學的形式是 i.i.d 隨機變數 X1, X2, ..... Xn n 對於任意ε>0, Pr(| Σ Xi/n - E[X1] | > ε) → 0 as n → ∞ i=1 先不用管這個數學形式， 重點是大數法則只有在「做了很多次」、也就是你要抽了很多池之後才會應驗。 單次抽卡會不會吃屎跟期望值是沒有關係的。 -- 鳳雛的清楚講習 https://i.imgur.com/23pfZv9.jpg
https://i.imgur.com/wD6J6li.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785834718.A.761.html
推
08/04 17:15, 13小時前 , 1F
因為一般玩家的消費力根本談不上期望值，跑一次模
08/04 17:15, 1F
→
08/04 17:15, 13小時前 , 2F
擬會抽幾百萬次，你要課幾單才能貼近這個數據？
08/04 17:15, 2F
推
08/04 17:15, 13小時前 , 3F
意思是算了老半天其實都是算爽的
08/04 17:15, 3F
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08/04 17:15, 13小時前 , 4F
新舊都無所謂 因為都是算期望值都跟單抽無關
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08/04 17:15, 13小時前 , 5F
板主可不可以幫忙算一下抽多少次會接近期望值
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08/04 17:16, 13小時前 , 6F
要達到期望值不知道要多大數字？ 10000抽（50井）不知
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08/04 17:16, 13小時前 , 7F
道能不能穩定下來
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08/04 17:16, 13小時前 , 8F
用期望值規劃 應該是以突滿為目標 比較適合
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推
08/04 17:16, 13小時前 , 9F
意思是要享受新制的期望值請你多課幾單
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推
08/04 17:16, 13小時前 , 10F
連期望值的門檻都還沒到 那不就純粹看臉嗎
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08/04 17:17, 13小時前 , 11F
抽卡遊戲 用臉說話
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08/04 17:17, 13小時前 , 12F
但事實模型就是這樣的運作 不願聽不相信的人你講啥
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08/04 17:17, 13小時前 , 13F
都沒用
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08/04 17:17, 13小時前 , 14F
但小保5050輸了一定記很久，我也記得前途四井的時
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08/04 17:17, 13小時前 , 15F
候，現在大約有1/16的玩家會遇到這個破事
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08/04 17:17, 13小時前 , 16F
不算期望值還有什麼能算的嗎，他這樣改也只能算期望值吧
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推
08/04 17:17, 13小時前 , 17F
2000抽會靠近期望值，但是你保底5次就會退遊了
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推
08/04 17:18, 13小時前 , 18F
不要害語言大師也被加入追殺名單噎
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08/04 17:18, 13小時前 , 19F
米池都有人三千抽 50 50的機率10%以下了==
08/04 17:18, 19F
推
08/04 17:18, 13小時前 , 20F
所以還抽碧池嗎 哈哈
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08/04 17:18, 13小時前 , 21F
歪就算了 精準歪才可怕 我之前就是被三羊開泰揍一拳
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08/04 17:19, 13小時前 , 22F
看他們的討論，我還以為歐洲人跟吃大保的非酋不存在一
08/04 17:19, 22F
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08/04 17:19, 13小時前 , 23F
樣
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推
08/04 17:20, 13小時前 , 24F
保五次就退遊那這遊戲早死了，出這麼多池，玩久的誰沒保
08/04 17:20, 24F
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08/04 17:20, 13小時前 , 25F
超過5次的
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推
08/04 17:20, 13小時前 , 26F
少說要個幾十井吧，所以這東西就騙自己而已
08/04 17:20, 26F
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08/04 17:21, 13小時前 , 27F
新制現在的玩法是抽到一個就走存到400以前不要想2個都拿
08/04 17:21, 27F
推
08/04 17:21, 13小時前 , 28F
非洲人全吃大保也是比以前划算啊 所以有什麼好吵的
08/04 17:21, 28F
推
08/04 17:21, 13小時前 , 29F
會保底5次的人就算舊的也是400抽吧
08/04 17:21, 29F
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08/04 17:22, 13小時前 , 30F
保五次是認真的嗎 這樣米哈遊大概幾年前就倒了吧
08/04 17:22, 30F
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08/04 17:22, 13小時前 , 31F
絕大多數人都抽不到可以信任期望值的抽數
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08/04 17:22, 13小時前 , 32F
所以還是抽起來有爽比較重要
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08/04 17:22, 13小時前 , 33F
那麼新制5次200吃的屎絕對比舊制還慘
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推
08/04 17:22, 13小時前 , 34F
這個很多次 的期望值 事實上只對內褲鬆有意義
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08/04 17:22, 13小時前 , 35F
新制結果一定對莊家有利 莊家才會推出新制 否則沒必要改
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08/04 17:22, 13小時前 , 36F
以前是400+2
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08/04 17:22, 13小時前 , 37F
如果只是再苦因為新制讓你非洲 那只能說別鬧了
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08/04 17:22, 13小時前 , 38F
而且說井一抽一，就算是一抽就出的也要考慮要不要拼上
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08/04 17:22, 13小時前 , 39F
下199，結果也只是在拿特定區間來討論，那還不如說是
08/04 17:22, 39F
還有 404 則推文
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08/04 18:40, 12小時前 , 444F
不過就是另一種情緒化的行為罷了
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推
08/04 18:40, 12小時前 , 445F
我會覺得決策很蠢啦，總抽數降低，還會噁心到部分玩家
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08/04 18:40, 12小時前 , 446F
，哪賺得到錢
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08/04 18:40, 12小時前 , 447F
媽的我真是草蝦
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08/04 18:40, 12小時前 , 448F
看看我們大GBF，12周年了還是300天井打死不降，今年
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08/04 18:40, 12小時前 , 449F
就增加了幾個出彩特效之後日推佳評如潮
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08/04 18:41, 12小時前 , 450F
08/04 18:41, 450F
推
08/04 18:41, 12小時前 , 451F
現實情況是不管多少都是數量不夠大的特例 廠商暗改機率
08/04 18:41, 451F
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08/04 18:41, 12小時前 , 452F
你也不知道 所以本來就是白算的 看保底就行
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推
08/04 18:42, 12小時前 , 453F
尷尬的是這種改動他們上太快 改回來搞不好不能安撫不爽
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08/04 18:42, 12小時前 , 454F
的玩家還會惹火中立理性幫忙護航的玩家
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08/04 18:42, 12小時前 , 455F
以姬逼欸撫的送抽量不太能動天井數了
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推
08/04 18:43, 12小時前 , 456F
是人就有情緒 不然就不會有爽不爽這件事了 看數字就好
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08/04 18:43, 12小時前 , 457F
你沒看金P道歉的內容是啥？玩家"情緒"跟"感受"
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08/04 18:43, 12小時前 , 458F
金出來道歉也只是嗯啊喔 我是為了改善非洲人體驗啦 我知道
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08/04 18:43, 12小時前 , 459F
我們沒講清楚我錯了 但不講亞洲人體驗變爛了 也不敢針對2
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08/04 18:43, 12小時前 , 460F
00自選兌換砍掉這點正面回覆 實際上也沒打算講清楚 因為知
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08/04 18:43, 12小時前 , 461F
道很多人會反彈也不可能不改 所以先看風向決定怎麼平息玩
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08/04 18:43, 12小時前 , 462F
家怒氣而已
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08/04 18:43, 12小時前 , 463F
自選必得能從10改5就是神了
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08/04 18:44, 12小時前 , 464F
他也知道玩家要是不爽就不會砸錢了 是人都懂吧
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08/04 18:44, 12小時前 , 465F
整天抽表定以下的還要安慰自己是讓其他人抽更好 (背後放光
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08/04 18:44, 12小時前 , 466F
改卡池機制砍200自選兌換就是主要目的 其他後面都是在幫這
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08/04 18:44, 12小時前 , 467F
件事擦屁股跟模糊焦點
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→
08/04 18:47, 12小時前 , 468F
整個操作就很謎 他既不為了賺錢也不為討好玩家
08/04 18:47, 468F
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08/04 18:47, 12小時前 , 469F
說策劃組有黑鼠暗樁 自刎歸天給祈願鋪路 都比較有脈絡
08/04 18:47, 469F
→
08/04 18:49, 12小時前 , 470F
我還比較信為RX鋪路
08/04 18:49, 470F
推
08/04 18:58, 12小時前 , 471F
會但不是一定會，弱大數法則闡明當大家都試很多次，總是
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→
08/04 18:58, 12小時前 , 472F
會有個地獄倒霉鬼
08/04 18:58, 472F
→
08/04 18:59, 12小時前 , 473F
有個問題是憑什麼氣到退坑是不理性 有沒有可能選擇不玩
08/04 18:59, 473F
→
08/04 18:59, 12小時前 , 474F
才是真理性
08/04 18:59, 474F
→
08/04 19:10, 11小時前 , 475F
大數還不一定準 因為公司自己程式亂數都不一定寫得好.
08/04 19:10, 475F
→
08/04 19:10, 11小時前 , 476F
..
08/04 19:10, 476F
推
08/04 19:18, 11小時前 , 477F
qwert438大我不知道
08/04 19:18, 477F
→
08/04 19:18, 11小時前 , 478F
可能只有永遠跟著數字走才是真理性吧
08/04 19:18, 478F
推
08/04 19:18, 11小時前 , 479F
全體玩家加起來不就大規模了嗎？
08/04 19:18, 479F
→
08/04 19:22, 11小時前 , 480F
耶對，所以全體一定少
08/04 19:22, 480F
推
08/04 19:22, 11小時前 , 481F
等等 這不是常識嗎需要解釋喔
08/04 19:22, 481F
→
08/04 19:23, 11小時前 , 482F
真正的問題 一直都是有否做到非常接近真實隨機
08/04 19:23, 482F
→
08/04 20:09, 10小時前 , 483F
窩數學被當，窩不知道
08/04 20:09, 483F
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