Re: [閒聊] 呂布：憑什麼關羽你能封神，我就不行？

看板C_Chat作者 (呆呆鴻)時間1周前 (2026/01/04 16:10), 1周前編輯推噓36(36推 0噓 26→)
留言62則, 37人參與, 1周前最新討論串2/11 (看更多)
※ 引述《RockZelda (洛克薩爾達)》之銘言： : https://x.com/centuriic/status/2007106254536352086?s=46&t=xnyIRT96czBPCcWMuIgiMg : https://i.imgur.com/6UglzBA.jpeg
: 作者： : 雖然呂布被公認是一名猛將，但是他對待麾下的人都有夠惡劣的。 : —————— : 確實關羽還挺多皇帝是鐵粉的，例如那個明神宗（萬曆皇帝）就來個煞氣的封號 : 卍「三界伏魔大帝神威遠鎮天尊關聖帝君」卍 : 呂布就…三姓家奴？三家性奴? : 而且外國人都知道怎麼稱呼了w : The bastard with three fathers 其實封不封神跟他行為沒太大關係，是跟政權有關 之前好像也講過，只是太久被系統刪了，所以大概再講一次 一開始的武廟系統是唐玄宗時建立的，這時候跟關羽完全無關 內容大概是主神太公望+十哲(包含副座張良) 除了很突兀的20%唐朝人保障名額外，剩下八個基本上都是大部分人都知道的強者 像是白起、孫武、諸葛亮、張良、韓信、樂毅這些大咖 安史之亂後，寫書法那個顏真卿上書，皇帝決定組個全明星隊，新增古今名將64人 大概就是我們聽過跟不熟的全塞進去了，塞了超多人 這時候魏蜀吳的比例是2:2:4（可能很喜歡吳國吧？） 換言之不是在這三國裡面有名又有地位的，一開始就不會入選了，呂布從開場就 沒有任何機會進名單內，他就算做人超成功也一樣（另外稱帝的也都不算） 宋朝後開始修改名單，關羽一度被踢出武廟，徽宗時又補回去了 由於徽宗是關羽控，所以將封號強化，從漢壽亭「侯」變成了武安「王」 後來豬臭頭廢除武廟系統，開始改成單獨祭祀，又變回了「侯」 到了萬曆時，他也是個關羽控，一口氣迎來版本大升級，登入就送SSR關聖「帝君」 不只自己拜就夠了，因為是自己的推，所以要求藩屬國都要蓋關廟一起搖螢光棒 所以現代不少文化圈內的國家都能看到關廟 而清朝一開始就是關羽控，將他視為護國神，入關後當然是推好推滿 用國家機器搞偶像活動就是爽，跟岳飛其實沒太大關係，兩邊最初等級就不同了 除了康熙以外幾乎每個人都在上封號 到了光緒時變成： 「忠義神武靈佑仁勇威顯護國保民精誠綏靖翊贊宣德關聖帝君」 （靠背也太長） 由於清朝重建武廟系統，才將自己最愛的關羽直接放到最高位，取代了很久沒受到 國家等級祭祀的太公望 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.30.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1767514254.A.896.html
推
01/04 16:15, 1周前 , 1F
我推的戰神
01/04 16:15, 1F
推
01/04 16:16, 1周前 , 2F
花國家公帑推自己偶像真的超爽(*ﾟ∀ﾟ)
01/04 16:16, 2F
推
01/04 16:16, 1周前 , 3F
2:2:4和1:1:2有什麼不同呀？
01/04 16:16, 3F
原本名單是張遼、鄧艾；關羽、張飛；周瑜、呂蒙、陸抗、陸遜 更正一下錯誤，宋朝版本沒變，只是其他人放在對面，我漏掉了沒注意，還是八人
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01/04 16:17, 1周前 , 4F
你寫在多其實他們根本不知道也不在意。
01/04 16:17, 4F
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01/04 16:18, 1周前 , 5F
全10來看前面有2是其他，後面有6是其他這樣？
01/04 16:18, 5F
推
01/04 16:19, 1周前 , 6F
清朝真的很愛封號耶..慈禧端佑....以下略
01/04 16:19, 6F
推
01/04 16:19, 1周前 , 7F
這個話題看到有人提岳飛就頭痛……
01/04 16:19, 7F
推
01/04 16:20, 1周前 , 8F
不是捏，民間關羽就很風靡了，不是只有皇帝的事
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01/04 16:20, 1周前 , 9F
雍正都用岳鐘琪了 哪有差岳飛
01/04 16:20, 9F
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01/04 16:20, 1周前 , 10F
雖然曾靜案真的是跑去找他造反
01/04 16:20, 10F
推
01/04 16:20, 1周前 , 11F
重點還是你本人真的要有什麼值得尊敬吧 不然你也不會有
01/04 16:20, 11F
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01/04 16:20, 1周前 , 12F
什麼粉絲 關羽有 呂布沒有 就這樣
01/04 16:20, 12F
武廟系統其實要看當事人歸屬政權，不是在穩定又受承認的大型政權下，就沒機會了
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01/04 16:20, 1周前 , 13F
換句話說，如果皇帝硬推的人，頂多他活著的時候有效
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01/04 16:20, 1周前 , 14F
而已
01/04 16:20, 14F
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01/04 16:21, 1周前 , 15F
所以上而下的說詞證據力不夠
01/04 16:21, 15F
這邊只說朝廷的部分，關羽民間信仰有跟佛教結合，但一起講會更複雜就先不提 甚至連藏傳佛教裡面都有關羽，但這是走另一條路線的版本，混在一起講會很亂
推
01/04 16:22, 1周前 , 16F
關羽封神可以去看朱天豪講的
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推
01/04 16:22, 1周前 , 17F
難道岳飛錯了嗎( ﾟдﾟ)
01/04 16:22, 17F
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01/04 16:23, 1周前 , 18F
01/04 16:23, 18F
※ 編輯: w5553819 (61.227.30.40 臺灣), 01/04/2026 16:26:48
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01/04 16:23, 1周前 , 19F
懶人包就是關羽是鹽商的神 皇帝為了拉攏商人所以封神
01/04 16:23, 19F
推
01/04 16:24, 1周前 , 20F
(′・ω・‵)畢竟背後有刺青，壞壞(X)
01/04 16:24, 20F
推
01/04 16:25, 1周前 , 21F
喔，原來是真實人數，謝謝說明
01/04 16:25, 21F
推
01/04 16:26, 1周前 , 22F
普通老師的觀點還是當補充看看就好了
01/04 16:26, 22F
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01/04 16:26, 1周前 , 23F
起碼要是個專門研究歷史的教授吧
01/04 16:26, 23F
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01/04 16:27, 1周前 , 24F
清代用關將軍去壓制岳飛的論述不流行了嗎 岳戰神打金人
01/04 16:27, 24F
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01/04 16:27, 1周前 , 25F
很行
01/04 16:27, 25F
推
01/04 16:27, 1周前 , 26F
吳國名額那麼多，想必
01/04 16:27, 26F
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01/04 16:28, 1周前 , 27F
這裡回po：對啊，我是想強調關羽信仰是至下而上的，
01/04 16:28, 27F
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01/04 16:28, 1周前 , 28F
皇帝支持只是錦上添花而已
01/04 16:28, 28F
推
01/04 16:28, 1周前 , 29F
因為關羽一直都在神壇之上 岳飛之後後輩地位本來就差一
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01/04 16:28, 1周前 , 30F
大截
01/04 16:28, 30F
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01/04 16:28, 1周前 , 31F
關壓岳應該是正史 不過印象不是康熙
01/04 16:28, 31F
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01/04 16:28, 1周前 , 32F
好像是他爹提的
01/04 16:28, 32F
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01/04 16:29, 1周前 , 33F
那套清人不拜岳飛的說法本來就有問題
01/04 16:29, 33F
推
01/04 16:29, 1周前 , 34F
原來是公費追星
01/04 16:29, 34F
推
01/04 16:30, 1周前 , 35F
重點是清也不可能推抗金的岳飛
01/04 16:30, 35F
推
01/04 16:34, 1周前 , 36F
既然關羽信仰本來就超過岳飛，那還有什麼關壓岳？人家
01/04 16:34, 36F
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01/04 16:34, 1周前 , 37F
不想捧不行？
01/04 16:34, 37F
推
01/04 16:41, 1周前 , 38F
上面推下面也推的經典案例
01/04 16:41, 38F
推
01/04 17:00, 1周前 , 39F
武廟我好像也發過文
01/04 17:00, 39F
推
01/04 17:03, 1周前 , 40F
主要是吳將善終比例高 雖然吳國政治很亂
01/04 17:03, 40F
→
01/04 17:06, 1周前 , 41F
中國那邊反清朝 所以很流行這種農場文
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01/04 17:06, 1周前 , 42F
因為周瑜陸遜算是必上的那種
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01/04 17:06, 1周前 , 43F
實際上就民間拜的久又多而已
01/04 17:06, 43F
推
01/04 17:07, 1周前 , 44F
對 清朝才是關羽後世封神的關鍵
01/04 17:07, 44F
推
01/04 17:08, 1周前 , 45F
然後魏兩個主帥去帝王廟了
01/04 17:08, 45F
推
01/04 17:10, 1周前 , 46F
我推的戰神XDDDD
01/04 17:10, 46F
推
01/04 17:13, 1周前 , 47F
呂布好好做人 做到之後成為劉曹其中一人的將軍後有機會
01/04 17:13, 47F
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01/04 17:33, 1周前 , 48F
如果沒有道德硬推也沒用好嗎? 大眾是真心的尊崇關帝
01/04 17:33, 48F
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01/04 17:34, 1周前 , 49F
當然岳飛也不錯,但時間比三國晚太多了
01/04 17:34, 49F
推
01/04 17:36, 1周前 , 50F
清朝看皇帝的啦，也有推岳飛的
01/04 17:36, 50F
推
01/04 17:47, 1周前 , 51F
我推的武將
01/04 17:47, 51F
推
01/04 18:19, 1周前 , 52F
關羽你的歌
01/04 18:19, 52F
推
01/04 18:26, 1周前 , 53F
我推的二爺
01/04 18:26, 53F
※ 編輯: w5553819 (61.227.30.40 臺灣), 01/04/2026 18:45:44
推
01/04 18:56, 1周前 , 54F
鄧艾就算了 陸抗?
01/04 18:56, 54F
認真來說陸抗雖然在吳國，才歸類到三國裡面，但他對標的其實是晉朝名將羊祜 羊祜也是後世評價很高的武將 兩人算是宿敵加基友，對峙了很久.....但明顯有放水嫌疑啦 (還互相送酒送藥，而且不試毒就吃/喝了) 陸抗死後，晉才開始認真滅吳
推
01/04 19:11, 1周前 , 55F
原來是推活啊 突然可以理解了(?
01/04 19:11, 55F
推
01/04 19:40, 1周前 , 56F
推 我就覺得是單純的偶像崇拜而已 XD
01/04 19:40, 56F
推
01/04 19:41, 1周前 , 57F
陸抗是吳後期名將 入祀沒甚麼問題
01/04 19:41, 57F
※ 編輯: w5553819 (61.227.30.40 臺灣), 01/04/2026 20:01:34
推
01/04 20:49, 1周前 , 58F
陸抗西陵之戰是吳難有的大勝耶
01/04 20:49, 58F
推
01/05 01:30, 1周前 , 59F
陸抗有啥問題 幾乎是偽三國後期最知名的了
01/05 01:30, 59F
推
01/05 12:49, 1周前 , 60F
推個
01/05 12:49, 60F
→
01/05 23:13, 1周前 , 61F
我推的鬍子
01/05 23:13, 61F
推
01/06 17:30, 1周前 , 62F
一樓XD~原來是這樣
01/06 17:30, 62F
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