Re: [閒聊] 呂布：憑什麼關羽你能封神，我就不行？

看板C_Chat作者 (にんきもの)時間2周前 (2026/01/04 20:15), 1周前編輯推噓2(2推 0噓 8→)
留言10則, 3人參與, 1周前最新討論串8/11 (看更多)
: 除了沒直接和孫堅打過有點可惜 : : 一堆名將都被李郭扁過 : 袁宏的《後漢紀》裡面，孫堅有和李傕打過，一大敗一大勝 三年春正月丁丑，大赦天下。牛輔遣李傕、郭汜、張濟、賈詡出兵擊關東，先向孫堅。堅 移屯梁東，大為傕等所破。堅率千騎潰圍而去。復相合戰於陽人，大破傕軍。傕遂掠至陳 留、潁川，荀彧鄉人多被殺掠。 這好像也算孫堅黑點之一。 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1767528927.A.580.html
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01/04 20:16, 2周前 , 1F
不算黑點吧,就打輸而已,孫堅也不只輸這一場
01/04 20:16, 1F
三國志8 remake 孫堅統率94武力95 李傕統率72武力73 郭汜統率71武力78 當時被人懷疑製作組是不是有吳粉。
推
01/04 20:30, 2周前 , 2F
孫堅用兵上下限滿大的
01/04 20:30, 2F
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01/04 20:32, 2周前 , 3F
比曹操還浮動的那種
01/04 20:32, 3F
推
01/04 20:35, 2周前 , 4F
這段細看，孫堅輸到剩千餘人時反而突然能反殺李郭w
01/04 20:35, 4F
的確，用發揮不穩定好像比較能解釋。
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01/04 20:41, 2周前 , 5F
李傕還有能力去穎川大掠來看應該就只是追擊部隊被打退吧
01/04 20:41, 5F
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01/04 20:42, 2周前 , 6F
而且最後孫堅還是撤離豫州戰線了
01/04 20:42, 6F
對，所以我說這算對孫堅比較不利的記載 ※ 編輯: chordate (219.100.37.239 日本), 01/04/2026 20:55:50
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01/06 07:16, 1周前 , 7F
倒不如說兵的品質，當時孫堅親信千人以下，老兵約千人
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01/06 07:16, 1周前 , 8F
，新兵多是軍夫充數，而西涼兵普遍老兵，不會打的，至
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01/06 07:16, 1周前 , 9F
少要會逃。剩下後勤問題，西涼打名將，多是壓榨富商百
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01/06 07:16, 1周前 , 10F
姓時，有據點，打黃巾要自費，懶得打，多逃兵。
01/06 07:16, 10F
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