Re: [閒聊] 竹子其實不好燒起來 你知道嗎

看板C_Chat作者時間1周前 (2025/11/28 13:47), 1周前編輯推噓43(43推 0噓 81→)
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https://i.imgur.com/dZShWzZ.jpeg
含水的竹子不好燒 但乾燥的竹片其實能燒 網路上傳的這張圖上面是竹筒 下面就是竹片和木柴 可以看到竹片還是燒得起來的 不過香港這次確實是如果不用竹子 就可以不會這麼大災情 但關鍵並不在材料是竹子還是鋼鐵 而是因為工序 竹子鷹架需要師傅大量人力捆綁搭建， 竹子是消耗品， 因為牽涉更多人工捆綁的問題， 所以更傾向一口氣搭好全部 方便捆綁施工 而鐵製鷹架慣例上則是租借一定數量， 考量到租借要錢而且相對竹子鷹架不吃捆綁施工， 所以會一棟做好再去下一棟弄 這樣能省租金 畢竟總共投入的修繕工人數量是一樣的 你同時租N棟鷹架一起弄好 並不會比較快修繕好 所以用鐵鷹架的時候 現場就不太可能一口氣所有樓都搭滿 而是一棟好了拆架再換下一棟 所以根本上來說 兩者的工法差距 就能帶來不同的火災風險 但香港這次的問題是全面的問題 還是難以避開真的燒起來會有災情 因為他除了鷹架本身 還有 1.尼龍網偷工減料 不用防火材質 2.封窗避免灰塵滲透進去內部的發泡材料極度易燃 而且每個窗都噴好噴滿 3.工人因為方便進出直接把警報關了 4.火警通報強度從第一集到最高集升級的時間拉太長 第一時間沒有最高規格救災 5.屋子本身的設計就比其他形狀更能促進煙囪效應 6.住戶也不知道會延燒過來 第一時間沒有集體高速疏散 錯過黃金時間（就算棟數不多也會 遇到的） 所以就算沒燒那麼多棟 還是會釀成不小的災害 這次就是N個人禍疊加的結果 唯一值得慶幸的是不是在半夜延燒 下午三點裡頭的人沒那麼多 否則死傷還會翻個四五倍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.105.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1764308855.A.7D0.html
推
11/28 13:50, 1周前 , 1F
那些都香港官方洗地，真那麼好，各國繼續用竹棚不就好
11/28 13:50, 1F
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11/28 13:51, 1周前 , 2F
大家都去當少林搭棚大師，鐵鷹架還有生產成本
11/28 13:51, 2F
竹棚的問題就是有協會長期介入阻止轉型 所以香港才會這麼久都還在全面用竹棚 因為竹棚本身能撈的油水很多 協會又有安插人在影響議會
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11/28 13:51, 1周前 , 3F
還在竹子
11/28 13:51, 3F
※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 13:52:00
推
11/28 13:53, 1周前 , 4F
本來竹棚就是上個時代的失敗者 沒淘汰純粹是為了讓少數人
11/28 13:53, 4F
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11/28 13:53, 1周前 , 5F
有飯吃
11/28 13:53, 5F
※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 13:53:46
推
11/28 13:53, 1周前 , 6F
今年香港政府三月還發公文下另一半政府標案強制要用鋼
11/28 13:53, 6F
推
11/28 13:54, 1周前 , 7F
都有人說竹子比金屬的燃點低還要耐燒了很明顯會燒成
11/28 13:54, 7F
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11/28 13:54, 1周前 , 8F
這樣一定是沒請搭棚大師來
11/28 13:54, 8F
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11/28 13:54, 1周前 , 9F
棚 正要開始轉型直接有人幫忙速通
11/28 13:54, 9F
推
11/28 13:55, 1周前 , 10F
趁這次機會轉型沒有不好就是了
11/28 13:55, 10F
可惜就是釀成巨災才開始轉型了 這次大概會是歷史上最大傷亡的高層住宅火災 未來也難超越的程度 ※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 13:56:39
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11/28 13:57, 1周前 , 11F
寶，看一下防焰的規範，你的燒起來是下面點火燒多久
11/28 13:57, 11F
推
11/28 13:57, 1周前 , 12F
不會很難超越，10年以後中國就一堆30年房齡的超高層住宅
11/28 13:57, 12F
要看以後修繕上會不會像這棟疊加這麼多人禍 不然之前最大傷亡的格蘭菲塔是因為整個外牆都用了易燃材料 這次的則是為了裝修所有窗戶都灌滿發泡劑 所以其他高層住宅不觸犯這些禁忌很難在延燒上像這兩棟那麼快速
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11/28 13:59, 1周前 , 13F
其他那幾個問題都比竹子還嚴重啊
11/28 13:59, 13F
所以這次竹子其實不重要啊 尼龍網跟發泡劑就夠連環燒了 你今天用鐵鷹架也一樣燒給你看 只是鐵鷹架普遍不會搭這麼大片 會一棟搭完做好再拆了去下一棟裝 所以燒的時候不會同時那麼多棟
推
11/28 13:59, 1周前 , 14F
好的竹子
11/28 13:59, 14F
※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 13:59:47
推
11/28 13:59, 1周前 , 15F
竹子要搭成這麼高鷹架需要的堅固程度，感覺需要很大的
11/28 13:59, 15F
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11/28 13:59, 1周前 , 16F
精力。
11/28 13:59, 16F
老實說我蠻佩服那些師父能手工搭這麼高的
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11/28 13:59, 1周前 , 17F
下面貼文還有台灣也應該用竹棚真是笑死
11/28 13:59, 17F
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11/28 14:00, 1周前 , 18F
從警報到疏散到尼龍網的問題都比竹子嚴重
11/28 14:00, 18F
聽說灑水系統好像也沒正常運作 ※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 14:01:21
推
11/28 14:01, 1周前 , 19F
台灣在用竹棚的除了廣告跟廟會野台 其他都沒了吧
11/28 14:01, 19F
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11/28 14:01, 1周前 , 20F
好不好燒都是人能決定的，你鄰居習慣堆雜物就比有管委會
11/28 14:01, 20F
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11/28 14:01, 1周前 , 21F
的大樓好燒
11/28 14:01, 21F
所以未來要看其他超高層有沒有一樣疊buff 這次跟英國上次很難超越的原因 就是因為他們直接在外牆上把延燒疊到max等級 等於比每層樓樓道全是易燃物的超爛管理大樓還危險 ※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 14:02:01
推
11/28 14:02, 1周前 , 22F
偷工（x 只能用中國貨（o
11/28 14:02, 22F
※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 14:04:13
推
11/28 14:04, 1周前 , 23F
不會 乾燥的其實還是相對難燒 不然放完天燈為什麼那
11/28 14:04, 23F
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11/28 14:04, 1周前 , 24F
些支架都沒被燒掉
11/28 14:04, 24F
所以這次很多竹架都站好好的 ※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 14:04:54
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11/28 14:04, 1周前 , 25F
而且
11/28 14:04, 25F
→
11/28 14:05, 1周前 , 26F
而且香港的事後看照片 竹架完全沒事
11/28 14:05, 26F
因為其實竹子還是有做初步的阻燃處理 網子比他問題大多了 ※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 14:05:42
還有 63 則推文
還有 9 段內文
對的 文化價值留在博物館或是文創園區就好 就像土角厝也是台灣四百年的建築珍貴歷史 但平房要是堅持都沿用這傳統工法就是抗震不良地震壓垮死傷一片
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11/28 14:32, 1周前 , 90F
11/28 14:32, 90F
推
11/28 14:32, 1周前 , 91F
還有的大問題是香港的樓距都太小了 穿堂風助長火勢
11/28 14:32, 91F
→
11/28 14:32, 1周前 , 92F
竹子遇到火還是會被燒掉,但最先檢討的不應該是竹子
11/28 14:32, 92F
※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 14:33:47
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11/28 14:34, 1周前 , 93F
如果是正常鷹架確實不會一次全滿
11/28 14:34, 93F
是啊 租那麼多沒啥必要 一棟棟弄就好 連帶的發泡劑跟尼龍網也不會七棟全下 災情會小很多
→
11/28 14:34, 1周前 , 94F
看到最智障的還是把竹子洗成比金屬耐燃這種的
11/28 14:34, 94F
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11/28 14:34, 1周前 , 95F
看這幾棟大樓的排列,完美的煙囪啊
11/28 14:34, 95F
※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 14:34:38
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11/28 14:35, 1周前 , 96F
說真的日本現有的木造房技術有一堆的西方傳過去的
11/28 14:35, 96F
※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 14:35:38
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11/28 14:36, 1周前 , 97F
他們本身的傳統技術有一堆被地震淘汰掉了
11/28 14:36, 97F
推
11/28 14:36, 1周前 , 98F
簡單說 竹子的問題不是竹子好燒 而是因為竹子要架
11/28 14:36, 98F
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11/28 14:36, 1周前 , 99F
就會一次全架 才導致這些實際引火的東西七棟都上了
11/28 14:36, 99F
推
11/28 14:37, 1周前 , 100F
疊洞理論 大工安事件都是很多問題的洞疊在一起才會發生
11/28 14:37, 100F
→
11/28 14:37, 1周前 , 101F
中間只要有一個安全規範或設施沒問題 就不會發生這種大
11/28 14:37, 101F
→
11/28 14:37, 1周前 , 102F
事 事件是千瘡百孔的安全體制的結果
11/28 14:37, 102F
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11/28 14:37, 1周前 , 103F
燒起來才會是七棟 如果是金屬可能就會一棟一棟來
11/28 14:37, 103F
推
11/28 14:41, 1周前 , 104F
竹棚確實在火災中不是最主要的點 不過這倒是給港政府
11/28 14:41, 104F
→
11/28 14:41, 1周前 , 105F
有藉口換金屬鷹架
11/28 14:41, 105F
推
11/28 14:42, 1周前 , 106F
所以問題是複合性的 當然一直洗竹子讓其他問題沒獲
11/28 14:42, 106F
→
11/28 14:42, 1周前 , 107F
得足夠關注 但竹架勢必要被替換掉
11/28 14:42, 107F
推
11/28 14:50, 1周前 , 108F
發泡分封窗的東西即使是易燃，其實也有分等級
11/28 14:50, 108F
推
11/28 15:18, 1周前 , 109F
又在不用竹子...哈
11/28 15:18, 109F
→
11/28 15:19, 1周前 , 110F
要換直接換沒高興就好,在那邊說竹子燒怎樣真的笑死,不合
11/28 15:19, 110F
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11/28 15:19, 1周前 , 111F
格的中國製外網不重要天然的竹子罪該萬死
11/28 15:19, 111F
推
11/28 15:20, 1周前 , 112F
認真文
11/28 15:20, 112F
推
11/28 15:24, 1周前 , 113F
說文化價值的，那台灣是不是也要恢復這文化?
11/28 15:24, 113F
→
11/28 15:24, 1周前 , 114F
以後禁止鐵製鷹架全改竹子，畢竟為了文化價值嗎
11/28 15:24, 114F
→
11/28 15:27, 1周前 , 115F
本來就應該換掉，現在就是多一個理由，推進更換
11/28 15:27, 115F
→
11/28 15:34, 1周前 , 116F
所以起火主因是什麼？
11/28 15:34, 116F
推
11/28 15:42, 1周前 , 117F
對某些人來說主因是中國人壞壞 垃圾爛品質ㄅ
11/28 15:42, 117F
→
11/28 15:44, 1周前 , 118F
以對面的法律來說，主因不是重點，重要的是會處份到那些人
11/28 15:44, 118F
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11/28 15:45, 1周前 , 119F
所以才有人不信對面有法律
11/28 15:45, 119F
推
11/28 15:54, 1周前 , 120F
竹架不用主要是危險吧，看搭竹架很多只搭一個面的，上
11/28 15:54, 120F
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11/28 15:54, 1周前 , 121F
下都用爬的
11/28 15:54, 121F
推
11/29 16:19, 6天前 , 122F
工序問題滿中肯的
11/29 16:19, 122F
推
11/29 16:44, 6天前 , 123F
天然竹子也是中國來的，你以為香港本地產的哦，只是從
11/29 16:44, 123F
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11/29 16:44, 6天前 , 124F
中國來的竹子換成中國來的鋼架而已
11/29 16:44, 124F
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