Re: [閒聊] 活俠傳算首日被害風評嗎

看板C_Chat作者 (修司)時間1年前 (2024/06/19 13:14), 1年前編輯推噓17(25推 8噓 156→)
留言189則, 45人參與, 1年前最新討論串2/4 (看更多)
不是，本質上還是客群的問題 我直接引用 掘地求生 的一段評論 (steam上是Getting Over It with Bennett Foddy) 「“掘地求生”这个游戏其实很简单，甚至有些简陋。但谁又能否认这是一款好游戏？看 看那些国内外的主播吧，更何况游戏始终在透露着作者的小心思。正如它的游戏介绍所写 ：这个游戏只适合一些人。如果你喜欢挑战，你可以自己留下这款游戏，你一定会如获至 宝；如果你爱他/她，请送他/她这款游戏，因为这游戏通关后的成就感仿佛进入天堂；如 果你恨他/她，请送他/她这款游戏，因为这游戏某种意义上来说，就是地狱。」 活俠傳，這樣的遊戲也是如此。 這類遊戲本來就不會適合所有人，只適合一些人， 不喜歡這類體驗的玩家而言，這類遊戲就是地獄。 真的搞定過高難度遊戲，有自信突破的明顯是少數。 但該遊戲在行銷上推廣的點， 幾個重點是，主角醜.人衰.死法很多.逆天改命。 並沒有提到很難，或是要打多輪反覆挑戰， 高機率大概覺得，不時會骰到死，或是有死亡選項。 然後簡單點點就能看主角逆天改命， 自己代入爽一下。 ※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言： : 我覺得難度是一個點 : 但是本來一開始就讓人要挑戰多輪 : 這個難度是結合了二週目繼承要素太低造成的 行銷與作品定位問題 : 第二個是沒必要的隨機骰 : 譬如烤雞 同意 : 第三個是Demo把重心放在小師妹和葉小妹身上 : 但是首輪小師妹超難 : 葉小妹線則是沒做完 這就很難說 純愛手札也是開頭劇情放藤崎詩織， 還是幼馴染屬性，結果是最難攻略的。 命運石之門也是如此， 天降助手明顯花更多心力完成整個戀愛的鋪成， 誘導玩家想要追助手， 然而即使是助手結局，照樣死給玩家看。 (要活下來的攻略方式又很搞人) 這種最初就引導玩家走最難的路線， 各方面來說都不是少見的設計。 : 第四個是要素太隱藏 這就這類遊戲的特色阿 但這類遊戲也是小眾阿 版上也沒多少人有辦法提以前有哪些遊戲也是如此。 此外你也說了，這遊戲就是要挑戰多輪， 甚至網路時代不用多輪， 大量玩家願意互相交流下， 其實應該幾天後就會初步的簡單攻略。 結果現代玩家第一天就心態爆炸了， 根本撐不到攻略出來。 怪了，提命運石之門的搞人設計時， 怎麼就沒人信也曾經炸過? 老說玩家普遍有毅力撐過去。 反正現在我是不信這說法了。 : 譬如夏侯蘭線應該是首輪最簡單的 : 但是你要首輪知道要留學 : 要去奪魄門 要拜師 要有酒這些 : 但是其實剛開始夏侯蘭的訊息 : 算是大部分玩家都不知道 : 然後會出現十世盲俠也是因為首輪沒人會點醫術 : 飛俠歸來更扯 要醫術五 : 你有大半時間和武學點200左右 : 要給醫術 這不就過4-5天就經過討論發現了? 所以才有言論認為，當初乖乖撞法環就沒那麼多問題， 前面有這類遊戲的愛好者完成初步攻略， 不能接受困難的玩家，這時候乖乖看攻略， 之後大概就跟命運石之門一樣， 大多數沒毅力的， 看攻略輕鬆進命運石之門線就不會吵機制搞人了。 : 但是這東西我覺得就是沒有要第一輪給你 不然就是直接賣攻略， 想當年，俠客風雲傳上市就是跟攻略本一起賣。 但就跟製作團隊希望玩家互相討論找出攻略方法的方向相違背。 : 所以第一輪行動點最少 : 不然你又要敲裝備 又要學武功 : 現在我們知道可能還要戰術 還要好感 : 還要醫術 : 這當然可以給玩家一點提示啦 : 然後眾玩家在各種失敗的過程中 : 被各種集合 放大 轉貼的風向中 : 就覺得好像真的那麼糟糕 : 譬如瑞笙就是標準被害風評 : 當然他的線沒完成又是一回事 : 但是我目前跑三輪 : 覺得這個劇情和文本真的超屌的 : 當然會希望鳥熊持續下去啊 : 這遊戲的世界觀 背景 前傳 外傳什麼的 : 其實都很好擴寫 : 不要被酸言酸語打倒就是了 嗯，加油 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.72.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1718774045.A.7E6.html
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06/19 13:16, 1年前 , 1F
骰電子骰子沒過就死叫三小很難？電子猜拳沒賽到就
06/19 13:16, 1F
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06/19 13:16, 1年前 , 2F
死叫三小很難==
06/19 13:16, 2F
所以有些人覺得有機率性的策略遊戲都算靠賽遊戲。
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06/19 13:18, 1年前 , 3F
初版不改，你再玩十輪遇到那個選項一樣五十五十啊
06/19 13:18, 3F
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06/19 13:18, 1年前 , 4F
，除非你自己構築被劇情限死
06/19 13:18, 4F
是，所以就說了，這遊戲不適合所有人。
推
06/19 13:19, 1年前 , 5F
他原版難度 一場戰鬥要凹一個小時骰子才能打贏 他媽
06/19 13:19, 5F
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06/19 13:19, 1年前 , 6F
的有什麼樂趣 他維持原本難度 我連第二輪都不想碰
06/19 13:19, 6F
是，宣傳的客群就錯誤了，所以炎上後也讓製作團隊改簡單了
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06/19 13:21, 1年前 , 7F
輸了又如何會死的也只有幾場
06/19 13:21, 7F
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06/19 13:21, 1年前 , 8F
其他高難度遊戲 是讓你練技術 這邊是在那邊凹骰子
06/19 13:21, 8F
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06/19 13:21, 1年前 , 9F
想太多，初版難度就是搞人而已，繼承也沒東西，現在一堆
06/19 13:21, 9F
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06/19 13:21, 1年前 , 10F
劇情都是因為繼承方便可以到處探索後才摸出來的
06/19 13:21, 10F
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06/19 13:22, 1年前 , 11F
凹骰子毫無樂趣可言
06/19 13:22, 11F
推
06/19 13:22, 1年前 , 12F
好奇你有玩過初版嗎? 初版那個，你再跑多少輪，很多劇
06/19 13:22, 12F
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06/19 13:22, 1年前 , 13F
情都是跑不出來的
06/19 13:22, 13F
玩過一部分，沒跑完一輪，畢竟我還要工作
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06/19 13:22, 1年前 , 14F
一顆骰子擺在那，過不過各50%，這叫三小策略遊戲，
06/19 13:22, 14F
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06/19 13:22, 1年前 , 15F
我不是說靠賽不好，你不要騙自己有動腦嘛
06/19 13:22, 15F
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06/19 13:23, 1年前 , 16F
機率上純粹的搞人跟可以因策略和選擇影響的差很多吧
06/19 13:23, 16F
有些遊戲要過就是策略跟運氣兼具，當然也有些人不服就是了
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06/19 13:23, 1年前 , 17F
這不是甚麼客群錯誤的問題好嗎
06/19 13:23, 17F
你覺得不是，你可以發一篇，說明你的觀點， 有多少人認同又是另外的問題。
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06/19 13:23, 1年前 , 18F
魂系跟靠賽還是有差別的
06/19 13:23, 18F
所以現在沒人提魂系了，魂系玩家就不接受靠賽
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06/19 13:24, 1年前 , 19F
初版那個連自己想做啥都要問骰子的純粹就爛遊戲
06/19 13:24, 19F
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06/19 13:24, 1年前 , 20F
初版的設計放到過去也是會被直接修改。爛到笑，靠賽遊戲
06/19 13:24, 20F
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06/19 13:24, 1年前 , 21F
xcom我已經覺得爛骰時偏北爛了，但這種才有資格叫
06/19 13:24, 21F
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06/19 13:24, 1年前 , 22F
有機率性的策略遊戲好嗎？
06/19 13:24, 22F
每個人的標準不同，尊重你的意見
推
06/19 13:24, 1年前 , 23F
還有不是因為錯誤選項是因為機率死翹翹根本莫名其妙
06/19 13:24, 23F
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06/19 13:24, 1年前 , 24F
被骰子搞後得到的經驗是 下次骰好一點 沒了
06/19 13:24, 24F
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06/19 13:24, 1年前 , 25F
不是不行，但這種系統配靠賽真的是廢出新境界
06/19 13:24, 25F
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06/19 13:24, 1年前 , 26F
還不能回到上一動
06/19 13:24, 26F
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06/19 13:25, 1年前 , 27F
真要玩這種骰子遊戲，打開頭就該宣傳是靠賽遊戲，只有歐
06/19 13:25, 27F
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06/19 13:25, 1年前 , 28F
洲人才有資格看劇情，然後把練等相關全部砍掉全都靠賽
06/19 13:25, 28F
所以我也提過是宣傳問題，不過練等努力改命，明顯是製作團隊想做的東西。
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06/19 13:25, 1年前 , 29F
初版練功跟刷好感太難取捨 更別說每個事件都有靠賽
06/19 13:25, 29F
推
06/19 13:26, 1年前 , 30F
老實承認初版就是糞Game啦 硬凹宣傳客群錯誤就難看了
06/19 13:26, 30F
還有 126 則推文
還有 32 段內文
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06/19 14:18, 1年前 , 157F
輸了強制走進壞結局，還有一開始伙房被大師兄抓去打群架
06/19 14:18, 157F
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06/19 14:18, 1年前 , 158F
也沒想到我的生命如此脆弱而且同門的鏢也會扎我身上，然
06/19 14:18, 158F
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06/19 14:18, 1年前 , 159F
後做一堆事都會意外的被扯進戰鬥，打贏就算打輸可能就又
06/19 14:18, 159F
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06/19 14:18, 1年前 , 160F
要重玩了。然後又要修煉又要弄裝備又要花錢，要不是靠sl
06/19 14:18, 160F
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06/19 14:18, 1年前 , 161F
或者運氣好賭博或者打鐵賺錢我其實不知道原版開局怎麼玩
06/19 14:18, 161F
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06/19 14:18, 1年前 , 162F
才舒服
06/19 14:18, 162F
就一直死一直摸索，但明顯不合現在的玩家需求。
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06/19 14:25, 1年前 , 163F
狂凹骰就是缺點 能接受的不叫客群 只能叫能忍受的人
06/19 14:25, 163F
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06/19 14:28, 1年前 , 164F
誰會享受零策略的擲骰子
06/19 14:28, 164F
但實際上他們就是買了，所以如今只能叫製作團隊快改。
推
06/19 14:42, 1年前 , 165F
有人愛吃甜 有人愛吃辣 這叫客群區別
06/19 14:42, 165F
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06/19 14:42, 1年前 , 166F
但你開餐廳端了一盤屎上桌再說也有客群愛吃屎 不對吧
06/19 14:42, 166F
照這標準，不就真的存在糞GAME玩家?
推
06/19 14:48, 1年前 , 167F
有人喜歡你不喜歡的類型而已
06/19 14:48, 167F
推
06/19 15:14, 1年前 , 168F
記得看過一個評論說是："非主流遊戲被主流客群裹挾"
06/19 15:14, 168F
精闢的評論
推
06/19 15:25, 1年前 , 169F
我覺得這款內容真的很棒，看一堆在那邊酸文筆的，某方面
06/19 15:25, 169F
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06/19 15:25, 1年前 , 170F
來說我還滿佩服這樣嗆的人...XD
06/19 15:25, 170F
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06/19 16:05, 1年前 , 171F
你說的沒有說到點上，遊戲初版確實有很多問題
06/19 16:05, 171F
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06/19 16:07, 1年前 , 172F
一個是沒想好什麼東西應該是可用骰子，什麼東西應該放給
06/19 16:07, 172F
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06/19 16:07, 1年前 , 173F
玩家決定，甚至我認真覺得骰子完全拿掉只靠玩家屬性決定
06/19 16:07, 173F
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06/19 16:07, 1年前 , 174F
路線更有可玩性
06/19 16:07, 174F
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06/19 16:07, 1年前 , 175F
另一個就是逆天改命的部分，給的太少
06/19 16:07, 175F
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06/19 16:09, 1年前 , 176F
除此之外原版的劇情編排，也有不少的問題，哪有努力了半
06/19 16:09, 176F
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06/19 16:09, 1年前 , 177F
天最後被雷霹死，這種劇情誰可以接受？
06/19 16:09, 177F
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06/19 16:09, 1年前 , 178F
後來改動後的唐門薪火就好多了，這才是正常遊戲該有的結
06/19 16:09, 178F
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06/19 16:09, 1年前 , 179F
局
06/19 16:09, 179F
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06/19 16:11, 1年前 , 180F
目前版本如果這是公測就算了，正式版有很多地方需要進一
06/19 16:11, 180F
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06/19 16:11, 1年前 , 181F
步補完，很多線目前都是空缺的
06/19 16:11, 181F
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06/19 16:15, 1年前 , 182F
存到也是一個讓人惱火的點，甚至到目前的版本存檔都不夠
06/19 16:15, 182F
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06/19 16:15, 1年前 , 183F
完善，遊戲要設計要嘛可以自由SL，要嘛完全不允許SL ，
06/19 16:15, 183F
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06/19 16:15, 1年前 , 184F
想凹的玩家就該讓他凹到爽才對
06/19 16:15, 184F
部分同意，但反正說到底，就是初版的設計，不合主要客群預想
推
06/19 17:01, 1年前 , 185F
玩過一部分跟大家吹多好玩 這就demo發生過害作者心灰意
06/19 17:01, 185F
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06/19 17:01, 1年前 , 186F
冷的元凶啊
06/19 17:01, 186F
噓
06/19 17:30, 1年前 , 187F
好險鳥熊跟你想得不一樣 你可以自己退回舊版爽玩啊 不必
06/19 17:30, 187F
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06/19 17:30, 1年前 , 188F
在那自命清高
06/19 17:30, 188F
就聊一下，也算自命清高了，不都自稱糞game玩家了
噓
06/19 18:45, 1年前 , 189F
用骰子吃烤雞，這特麼厲害
06/19 18:45, 189F
你有看過內文嗎? ※ 編輯: zxcmoney (114.42.72.196 臺灣), 06/20/2024 00:37:53
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