Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?

看板C_Chat作者 (鱈魚)時間1月前 (2024/05/11 21:57), 編輯推噓11(11016)
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不知道為什麼兩年前的文突然被翻起來 總之我還是主張自己當年的看法 #1ZK-p6rP 修身、後宮、治國、平天下 最主要核心還是要保證諸侯們不把你當傀儡看 所以佔住洛陽不讓各地軍閥進入朝廷,這才是你皇權的基礎 那萬一像下面這位挑許昌開局 就有很多麻煩事了 ※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言: : 最近看網小,才發現好像真有機會 : 時間點恰好是被曹操接去許昌之後 : 劉協到了許昌,要怎麼避免淪為傀儡呢? : 很簡單,8個字:以死相逼、以退為進 : 劉協如果不怕死,其實可以用自殺去威脅曹操跟曹操談條件,曹操一定會服軟的 : 在那個時候,弒君的惡名曹操根本承擔不起,如果劉協在曹操手上死了,曹操立刻被天 下 事實上你死了曹操還比較方便 首先你是自殺的,曹操沒有任何責任,最多救駕不及 再來,漢家宗親一抓一大把,漢靈帝一脈沒了我找平原王來當總可以吧? : 以退為進則是說自己要禪讓、要封曹操當王 : 在那個時候,曹操聲望還不夠,如果劉協一開始就說要封曹操當王、幫曹操加九錫,甚至說要禪讓,曹操一定也是直接嚇死 : 這種方法也是把曹操架在火上烤,可以逼曹操談條件 歷史上劉協也不是沒情勒過曹操,放話說要走人 曹操也不是沒服軟給他面子 然後呢?沒有然後 說到底你想好要跟曹操談什麼條件了沒? 軍權?拿去啊!你調得動嗎? 人家每一口飯每一畝田都是曹老闆施捨的 你拿什麼調兵? 你是天子?天子管飯嗎? 人家高祖可以孤身闖入韓信營帳、拿走兵符印信 是因為他做為漢王在河南有人、在櫟陽有蕭何管飯 你沒人沒糧剩一方玉璽...喔不對,玉璽在袁術那兒 你什麼都沒有要談什麼條件? 你說人事權?那本來就你的 然後你覺得有用嗎? 當曹操闖入你的後宮抓你老婆的時候 車騎將軍董承和左將軍劉備在哪? 更別說曹操勢力以外的那些軍閥,愛當什麼官隨便封 你說女兒 放心,時間一到自動會塞進你的後宮 至於其他軍閥的女兒就別想了 他們不會蠢到給曹操送人質 : 所以漢獻帝如果真要逆轉,這8個字是唯一秘訣,而且這招也只對曹操有效,因為曹操有政治頭腦 : 如果這招對袁術、李傕、郭汜之類的白癡就沒用了 : 漢獻帝就是要用這種方法,想辦法跟曹操博弈,盡可能培植自己的勢力、黨羽,取得兵權 : 大概是這樣 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 你作為皇帝,面對權臣當然有一定的談判空間 歷史上有沒有天子在權臣死後甚至生前就和平取回權力? 有 古代有伊尹、周公、霍光 後世有諸葛亮、張居正 先不談這些權臣算不算人品爆棚、忠臣孝子 他們就算真心想篡位也辦不到 為什麼?因為沒有人支持他們 周成王的臣子們效忠的是文王武王 霍光的同僚深受武帝恩德 蜀漢群臣也是劉備選來的 大明自有科舉取士,沒張居正的事 最重要的是,上面這些人沒有辦法取得軍隊的效忠 反過來,曹操手下的兵都是他養的,干你什麼事? 歷史上獻帝為什麼存在感越來越低? 某次曹操要帶兵出征,獻帝讓衛兵拿戟頂著他脖子帶進來打招呼 這是禮儀,但從此曹操不再主動接近獻帝 就把他留在許都當一個詔書發佈器 此後許都的朝廷和後宮隔三差五就會被曹操屠一遍 因為曹操不需要除你以外的一切官僚 你想熬到曹操放權或掛掉 那就必須建立一個成份複雜而且有兵權糧草的朝廷 期間你要讓你的官僚機構跟曹操的指揮系統死死纏住 這不是光靠你一哭二鬧三上吊可以討來的 那你說要怎麼做? 你只能最大限度地發揮你的存在感 但請記住:存在,但不要礙事 曹操要帶兵,你就跟著御駕親征 曹操要開會,你就跟坐主位帶百官一起開 曹操要玩人妻,你就喊Play one 總之,曹操要做任何事, 你都要提醒大家這是你授權曹操做的 打仗是你陪他打、政令是你替他發、官員是你親自提拔、人妻是你和他一起玩 只有這樣才能把功勞和權威從他手上奪回來 然後你還要小心自己哪天被他嫌煩給偷偷弄死 對比之下,固守洛陽開後宮輕鬆多了 ----- Sent from PttX on my iPhone -- 亞拉岡第一次遇見亞玟,他20歲,她2710歲 相對瓦力2690,瓦係數134.5,絕對瓦力361805 他87歲時,兩人私訂終身 相對瓦力2690,瓦係數30.9195402299,絕對瓦力83173.5632184 明年他們結婚 相對瓦力2690,瓦係數30.5681818182,絕對瓦力82228.409091 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.241.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715435840.A.71B.html

05/11 21:59, 1月前 , 1F
Let's Party!
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05/11 21:59, 1月前 , 2F
女兒不可能當人質,女人家在亂世只會被當成籌碼
05/11 21:59, 2F

05/11 22:01, 1月前 , 3F
推這篇
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05/11 22:02, 1月前 , 4F
御駕親征的時候,不怕突然一個亂箭往你腦袋飛去嗎?直接
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05/11 22:02, 1月前 , 5F
再許昌躺平幹曹操的女兒不好嗎
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05/11 22:02, 1月前 , 6F
對 劉協唯一想掌權的可能性就是死賴在洛陽不走
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05/11 22:03, 1月前 , 7F
至於能不能扛過附近諸侯的覬覦就看本事了
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05/11 22:03, 1月前 , 8F
獻帝讓衛兵拿戟頂著他脖子帶進來打招呼
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05/11 22:03, 1月前 , 9F
o件事情有被質疑是假的
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05/11 22:03, 1月前 , 10F
這件事情
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05/11 22:05, 1月前 , 11F
真的 平常被曹操狗幹 晚上就狗幹他女兒
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05/11 22:06, 1月前 , 12F
死賴在洛陽不走但沒有糧食也沒用,曹操不就用糧食不足的
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05/11 22:06, 1月前 , 13F
理由說服劉鞋跟他去許昌
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05/11 22:06, 1月前 , 14F
後漢書寫的 更早的紀錄就不知道
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05/11 22:08, 1月前 , 15F
在董卓燒洛陽後,劉協想用洛陽來反攻的機會也沒了
05/11 22:08, 15F

05/11 22:10, 1月前 , 16F
如果洛陽還能起首都的功能的話,劉協或許還能跟周朝一樣
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05/11 22:10, 1月前 , 17F
,有尊嚴的守好一個小朝廷
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05/11 22:11, 1月前 , 18F
各地軍閥那時多少有送一些糧食,熬過一年就好了
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05/11 22:11, 1月前 , 19F
那時候洛陽的環境也由不得你賴著不走,沒資源也沒防禦
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05/11 22:11, 1月前 , 20F
至少諸侯每年還會做個樣子,送一些貢品給你漢天子
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05/11 22:15, 1月前 , 21F
其實三國志11的決戰稱霸模式有個逆賊討伐戰 這個劇
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05/11 22:15, 1月前 , 22F
天子連家都守不住 你的皇權蕩然無存
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05/11 22:16, 1月前 , 23F
本就已經讓你看獻帝最爽的可能性發展會是怎麼樣了
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05/11 22:22, 1月前 , 24F
確實
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05/11 22:25, 1月前 , 25F
靠北
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05/11 22:46, 1月前 , 26F
你講得比那個只會嗆人不懂政治又說不出個毛來的好太多了
05/11 22:46, 26F

05/12 00:46, 1月前 , 27F
性轉嫁給曹丕
05/12 00:46, 27F
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