Re: [閒聊] 古代人都很壯嗎？ 從哪個時代開始才瘦弱

看板C_Chat作者 (ilikemiku)時間2周前 (2024/04/15 08:46), 編輯推噓23(23推 0噓 53→)
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※ 引述《IronCube (高端邁粉)》之銘言： : 我最近看花木蘭頗析 : 像是迪士尼畫的女花木蘭明顯不符史實 : 光是花木蘭要拿的武器跟弓就重得要死 : 甚至像三國演義每個武器重量好像不用開鋒都能掄死人 那個重量真的不用開鋒都能打死人啊，你就想像有人拿著舉重的12公斤長槓其中一邊加個7公斤然後在那邊到處揮，你被掄到就裂開。 : 甚至像王者天下將領都兩米身高好像變得很合理似的 : 可是裡面小兵像是初期的信 : 在那個時代的一般人應該都那麼瘦小或營養不良吧？ : 甚至沒有系統化的訓練怎麼有辦法把肌肉練成能上戰場的樣子… 古代有系統化訓練吧？只是會直接練射箭而不是練基礎肌肉。 : 搞不懂捏， 是古代的重量算法有問題嗎？ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 如果是那種農民兵，可能就真的40公斤沒身高沒肌肉，遇到那種到處揮長槓的就直接爆開啊，你每天都拿著那種長槓到處揮又有吃好的話很難沒肌肉吧？實際上古代也並不是吃均衡啥的，一些世家子弟他們知道吃啥補啥，所以有練武的肉吃的不少，啊吃的熱量太多就會變成將軍肚啊。 隋唐之前的一兩查了一下是大約16克，考慮半斤八兩一斤 16×16=256 當0.25公斤 所以82斤的青龍偃月刀大概20.5公斤。 以前的神奇無雙事蹟真的神奇（項羽就你），你能想像你拿著那重量掄死幾百人嗎...... 不過以前的肉來源應該沒想像中的少，畢竟平民階級平常有節慶都有機會吃肉，依照古代貧富差距上面的可能天天吃。 -- https://imgur.com/ffYUy5S
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推
04/15 08:50, 2周前 , 1F
可是你說的偃月刀是宋朝儀仗用的兵器啊
04/15 08:50, 1F
推
04/15 08:51, 2周前 , 2F
你這篇考據出處？
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推
04/15 08:51, 2周前 , 3F
偃月刀是宋朝才出現的兵器，而且只出現在訓練跟儀仗隊上，
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04/15 08:51, 2周前 , 4F
戰場沒人用的。
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04/15 08:54, 2周前 , 5F
喔對啊，他說演義武器不用開鋒所以我就拿演義偃月刀舉例
04/15 08:54, 5F
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04/15 08:55, 2周前 , 6F
考古的發現漢朝大多還是用矛跟戟 而且是鐵跟青銅並用
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04/15 08:56, 2周前 , 7F
古代戰場上是長兵器跟弓的天下多啦
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04/15 08:57, 2周前 , 8F
二樓是問重量還是？偃月刀演義的
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推
04/15 08:58, 2周前 , 9F
窮文富武 窮人一年吃不上幾次肉 難怪練武人能開無雙
04/15 08:58, 9F
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04/15 08:59, 2周前 , 10F
肉要養得夠多才有那麼多肉吃吧。我覺得這方面應該要找找看
04/15 08:59, 10F
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04/15 09:00, 2周前 , 11F
家畜年消耗量之類的資料。曾子要殺豬給兒子看的時候，他老
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04/15 09:00, 2周前 , 12F
婆也是很慌的。
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推
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推樓上
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04/15 09:00, 2周前 , 14F
事實上是連小地主都做不到天天吃肉
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04/15 09:01, 2周前 , 15F
比起肉可能豆類更容易成為平民蛋白質來源吧？就不確定什
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04/15 09:01, 2周前 , 16F
麼時候開始普及的，畢竟豆漿之類的有點時間
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04/15 09:02, 2周前 , 17F
豆類跟肉類的蛋白質差很多
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吃蛋就不知道有沒有普及了
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04/15 09:06, 2周前 , 19F
應該沒有大到肉長不出來...吧？
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04/15 09:06, 2周前 , 20F
所以這很難精確的討論
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04/15 09:07, 2周前 , 21F
古代飢荒的時間太長了
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推
04/15 09:08, 2周前 , 22F
很多豆類都是從外國傳來的，早期糧食作物種類並不多
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，而且產量、營養都遠遠比不上現在長期育種和肥料養
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起來的
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04/15 09:10, 2周前 , 25F
蛋白質最多的是黃豆、鷹嘴豆、毛豆這些巴
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04/15 09:10, 2周前 , 26F
中國古代有哪幾種
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推
04/15 09:12, 2周前 , 27F
豆腐就黃豆做的 不可能沒有吧
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推
04/15 09:13, 2周前 , 28F
菽在詩經就有，六穀裡面，麥可能才是最晚到黃淮平原的。
04/15 09:13, 28F
推
04/15 09:15, 2周前 , 29F
豆腐漢朝的時候就有了呀...黃豆更早以前就有在種，但是在
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04/15 09:15, 2周前 , 30F
豆腐發明前不普及
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04/15 09:19, 2周前 , 31F
黃豆一定有 這沒問題
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推
04/15 09:19, 2周前 , 32F
春秋寫「菽者稼最強」，是說豆子最好種（難死）嗎？
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04/15 09:20, 2周前 , 33F
窮不丟書富不丟豬,古代將領俠客都一定是有錢人才能吃肉
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04/15 09:25, 2周前 , 34F
古代認為蛋肉有營養，但是豆類好像沒特別寫，即按照當
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04/15 09:25, 2周前 , 35F
時想法的正常攝取而已
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04/15 09:28, 2周前 , 36F
吃得好不好會跟軍隊制度有關，府兵跟明朝衛所根本也不
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04/15 09:28, 2周前 , 37F
能比
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推
04/15 09:31, 2周前 , 38F
東漢末年比較流行環首刀
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04/15 09:34, 2周前 , 39F
豆類營養在古代中國的部分可能只能找醫書看看囉
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04/15 09:36, 2周前 , 40F
豆類就好種 然後可以衍生很多的豆製品
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04/15 09:37, 2周前 , 41F
不知道吃豆補蛋白質的概念什麼時候有的 畢竟也只是植物
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04/15 09:38, 2周前 , 42F
要長肌肉好像也不會立刻聯想到豆類
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04/15 09:41, 2周前 , 43F
戰馬要吃豆好像很早就有
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04/15 09:43, 2周前 , 44F
說不定就當飯吃...恩...項羽跟江東子弟兵可能把黃豆當飯
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吃，之後又吃肉，難怪無雙開成那樣
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04/15 09:44, 2周前 , 46F
兩腳羊很多
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推
04/15 09:47, 2周前 , 47F
關羽就是個馬弓手不是？
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推
04/15 10:01, 2周前 , 48F
肉類不只是養殖 還有一堆野鳥 魚等等
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推
04/15 10:01, 2周前 , 49F
偃月刀82也是吹的吧，真的這麼重又長，那也不可能單手
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04/15 10:01, 2周前 , 50F
在馬上揮
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推
04/15 10:09, 2周前 , 51F
那是創作 要多重都可以
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04/15 10:11, 2周前 , 52F
我覺得五公斤就夠累了
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推
04/15 10:13, 2周前 , 53F
古時都肉大部份是野味，就是獵啥吃啥，不是沒養殖的，但是
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那個養殖說要做生意都不太可能。
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推
04/15 10:17, 2周前 , 55F
20公斤就標準奧槓啊，如果是兵器還有重量分佈的問題，供參
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04/15 10:18, 2周前 , 56F
都能養馬了，養一些能賣到家畜也還好吧？
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推
04/15 10:29, 2周前 , 57F
很多人把蛋白質對戰鬥能力的影響想像得太大了，之前有考古
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04/15 10:30, 2周前 , 58F
學家挖出過古羅馬角鬥士的骸骨，分析牙齒後發現他們平常
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04/15 10:30, 2周前 , 59F
的食物其實大部分都是穀物類
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推
04/15 10:33, 2周前 , 60F
考古學家說這個發現看起來好像很令人驚訝，仔細想一想又
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04/15 10:33, 2周前 , 61F
很合理，因為角鬥士實際上大部分都是奴隸，很難有條件常常
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吃到肉
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推
04/15 10:36, 2周前 , 63F
豬跟雞應該就自古就有小規模飼養吧，樊噲張飛就是屠戶出身
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推
04/15 10:38, 2周前 , 64F
豆類在中國很早就有拿來吃的紀錄了，五穀中的“菽”就是大
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04/15 10:38, 2周前 , 65F
豆
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推
04/15 11:07, 2周前 , 66F
肉是真的少。冀中地區在「解放」後仍然是逢年過節才有肉吃
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04/15 11:07, 2周前 , 67F
的，這裡的肉是薄豬肉數片，能夠吃的人還是村裡富農地主。
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04/15 11:07, 2周前 , 68F
這大概可以作為貧乏北方農村世世代代的寫照
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04/15 11:07, 2周前 , 69F
當然換到相對富庶的江南農村就會好上一些。但要做到權貴階
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04/15 11:07, 2周前 , 70F
級天天吃肉，那也要到明代養了一堆豬才做得到。這還是皇親
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宗室限定，地方官之流就別想了。
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04/15 12:17, 2周前 , 72F
可能角鬥士真的也很瘦啊
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推
04/15 18:00, 2周前 , 73F
古人20公斤奧槓在那邊揮怎麼想都是誇飾
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04/15 21:52, 2周前 , 74F
你們不能把現在生活模式直接套用古代好嗎
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04/15 21:55, 2周前 , 75F
以前狩獵是常態好嗎 家畜與農業的穩定化是很現代的
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04/15 21:56, 2周前 , 76F
氣候不好時糧食說不定比肉還難有
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