[討論] SLG戰棋遊戲應該有ZOC嗎

看板C_Chat作者 (hips)時間2周前 (2024/04/12 12:26), 編輯推噓44(44推 0噓 62→)
留言106則, 58人參與, 2周前最新討論串1/5 (看更多)
https://en.wikipedia.org/wiki/Zone_of_control Zone of Control 就是一個單位經過敵對單位旁邊的話 它們的移動會受到限制 我從小玩的遊戲就有ZOC 魔喚精靈 三國志英傑傳 風色幻想 古文明霸王傳 Tactics Ogre 後來才知道竟然有沒有ZOC的遊戲 基本上一款也玩不下去 比方超級機器人大戰 聖火降魔錄 覺得沒有ZOC都不像戰棋遊戲了 根本沒辦法玩 大家覺得呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 23.243.152.215 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712895994.A.357.html
推
04/12 12:27, 2周前 , 1F
有ZOC才好+1
04/12 12:27, 1F
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04/12 12:27, 2周前 , 2F
在宇宙 空中飛來飛去的 怎麼會被限制？
04/12 12:27, 2F
推
04/12 12:28, 2周前 , 3F
戰場女武神 靠近機槍兵被射成蜂窩
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推
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沒有ZOC高移動力單位太強，雖然本來就強
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推
04/12 12:28, 2周前 , 5F
主要是這設定不有趣 只會讓玩家煩躁吧
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04/12 12:29, 2周前 , 6F
然後一定就會有無視區域移動限制的單位出現 十之八九不是
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推
04/12 12:29, 2周前 , 7F
赤兔馬
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推
04/12 12:29, 2周前 , 8F
應該有 多一份戰略思考 而且死人遠程打帶跑真得賭爛
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04/12 12:29, 2周前 , 9F
沒ZOC就不用卡位，少一個思考點各有所好吧
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推
04/12 12:29, 2周前 , 10F
有比較合理 也會多點戰略性
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推
04/12 12:29, 2周前 , 11F
皇2也沒有ZOC，命輪以後才有
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最強單位也會是超級imba的戰鬥力
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推
04/12 12:30, 2周前 , 13F
FEH有，只是強的ZOC不好抽
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04/12 12:31, 2周前 , 14F
有比較好，玩家也可以保後排輸出位
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FEH呈現的規則是你必須在他周圍停下來（可以打他
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推
04/12 12:32, 2周前 , 16F
也沒有說一定要卡死，像是機械神教就是路過揍你一拳
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04/12 12:32, 2周前 , 17F
沒有ZOC的戰棋基本上就只是數格子算距離遊戲，有些戰
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04/12 12:32, 2周前 , 18F
棋的ZOC特別高級硬鑽會直接捅你一刀
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推
04/12 12:33, 2周前 , 19F
應該要有 敵人在附近一定會牽制行為
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推
04/12 12:34, 2周前 , 20F
ZOC是當你人數多的時候可以擋對面用的
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04/12 12:34, 2周前 , 21F
被迫習慣沒zoc 坦三格內自動接刀還能用buff戰後回血
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當你人數遠小於對面時ZOC就是增加難度的
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推
04/12 12:35, 2周前 , 23F
這也是機戰走不出來的原因之一
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沒ZOC比較好玩，真的需要自己築人牆就好
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04/12 12:36, 2周前 , 25F
機戰有zoc感覺沒啥用，動不動射程超過10格
04/12 12:36, 25F
推
04/12 12:37, 2周前 , 26F
沒ZOC就沒ZOC，像是XCOM只有警戒射擊他依舊是好玩的
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04/12 12:37, 2周前 , 27F
戰棋
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而且沒ZOC有沒ZOC的後排保法
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警戒射擊本質上就是ZOC的一種
04/12 12:38, 29F
推
04/12 12:40, 2周前 , 30F
怎麼有人說的好像有zoc就走出什麼了 戰棋小眾一家親好嗎
04/12 12:40, 30F
推
04/12 12:41, 2周前 , 31F
機戰有zoc也沒意義吧，後期那移動力和射程根本沒差那zoc
04/12 12:41, 31F
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04/12 12:41, 2周前 , 32F
因為拿槍ZOC當然要不太一樣，XCOM2資料片拿刀就是傳
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04/12 12:41, 2周前 , 33F
統的戰棋ZOC了
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推
04/12 12:41, 2周前 , 34F
人少的時候ZOC才有用啊，擺陣卡位保後排輸出
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→
04/12 12:42, 2周前 , 35F
或是像超時空英雄傳說這種，有ZOC，但部分單位可以無視
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04/12 12:43, 2周前 , 36F
就不同的思考模式 zoc養出一支戰神定點清除特愉悅
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04/12 12:44, 2周前 , 37F
說到人少打人多，三國11劉關張能在新野光靠ZOC把整個
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04/12 12:44, 2周前 , 38F
曹操勢力拖死 XD
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04/12 12:46, 2周前 , 39F
有些遊戲是特定角色 職業單位可以有ZOC
04/12 12:46, 39F
還有 27 則推文
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04/12 13:09, 2周前 , 67F
機戰有些Boss只會上場一兩回合要拼擊墜拿隱藏點數，這時
04/12 13:09, 67F
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04/12 13:09, 2周前 , 68F
就要去算擊墜小兵避免ZOC擋路
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04/12 13:10, 2周前 , 69F
有ZOC的機戰記得是Z三部曲之前的版本，之後都朝爽Game發
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04/12 13:10, 2周前 , 70F
展就沒有Zoc設定
04/12 13:10, 70F
推
04/12 13:11, 2周前 , 71F
沒zoc 一樣好玩啊 要保軟皮還得排人牆擋
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04/12 13:12, 2周前 , 72F
魔喚精靈還有高低差 直射拋射
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推
04/12 13:13, 2周前 , 73F
聖火後期少數機體有
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04/12 13:14, 2周前 , 74F
機戰問有沒有ZOC= = 射程和移動距離20格以上ZOC能幹嘛
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04/12 13:15, 2周前 , 75F
ZOC要有意義要有前提的 地圖設計要容易交戰 遠程射程有限制
04/12 13:15, 75F
推
04/12 13:17, 2周前 , 76F
現在玩麵包房行動 沒有zoc 因為敵人都拿槍
04/12 13:17, 76F
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04/12 13:18, 2周前 , 77F
每個射程都3個起跳 而且每場敵我比都超大
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04/12 13:18, 2周前 , 78F
zoc沒有意義 有也只會妨礙你逃跑
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04/12 13:20, 2周前 , 79F
有或沒有都有解法 沒有的你用人牆或地形移動力消耗一樣可
04/12 13:20, 79F
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04/12 13:21, 2周前 , 80F
以造出安地 甚至故意留一排敵人小兵不殺用敵人卡敵人
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推
04/12 13:21, 2周前 , 81F
Zoc 要幹嘛 有夠白痴的設計
04/12 13:21, 81F
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04/12 13:22, 2周前 , 82F
FE有唷
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04/12 13:26, 2周前 , 83F
要有ZOC就要兩邊都有 只有敵方有或是敵方一堆無視ZOC的單
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04/12 13:26, 2周前 , 84F
位就會很爛
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04/12 13:26, 2周前 , 85F
就一個讓前排多一點存在感的系統 通常是玩家棋子太少沒辦
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推
04/12 13:27, 2周前 , 86F
規則既然被訂出來了就是要享受在規則之下打敗敵人的成就
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04/12 13:27, 2周前 , 87F
感有些遊戲甚至你經過敵人或肉搏脫戰還要挨打的
04/12 13:27, 87F
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04/12 13:27, 2周前 , 88F
法拉人牆保後排才會特別有感的東西
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04/12 13:28, 2周前 , 89F
有很好 沒有也很好 戰棋玩家玩的就是動腦解機制
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04/12 13:28, 2周前 , 90F
看設定阿 主要看移動類型跟攻擊手段吧
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04/12 13:29, 2周前 , 91F
多半用走的 遠程不是多數 射程不要太遠 這種就可以有
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04/12 13:29, 2周前 , 92F
一堆飛來飛去或射程很遠的 就沒設計的必要吧
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04/12 13:42, 2周前 , 93F
zoc可以是只在坦克職業上有的特定技能 不一定是全單位都有
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04/12 13:42, 2周前 , 94F
不然走起來會很卡
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04/12 14:03, 2周前 , 95F
有沒有zoc各有不同的戰術 都好玩
04/12 14:03, 95F
推
04/12 15:06, 2周前 , 96F
Pathfinder沒有ZOC但是經過敵人旁邊有機會被砍
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04/12 15:06, 2周前 , 97F
這種設計比傳統ZOC更加合理
04/12 15:06, 97F
推
04/12 16:16, 2周前 , 98F
希望有 不然前排真的沒啥用
04/12 16:16, 98F
推
04/12 16:16, 2周前 , 99F
比起完全沒有 有或是部分單位有會比較有趣一點
04/12 16:16, 99F
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04/12 16:24, 2周前 , 100F
ZOC擺陣才有用阿
04/12 16:24, 100F
推
04/12 17:43, 2周前 , 101F
印象夢戰有ZOC但效果是減對方移動力，所以移動力夠高
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04/12 17:43, 2周前 , 102F
還是能穿過空隙
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04/12 17:44, 2周前 , 103F
但年代久遠也可能是我記錯了XD
04/12 17:44, 103F
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04/12 17:54, 2周前 , 104F
Pathfinder那種是DND的藉機攻擊，不止借過，只要在近戰範
04/12 17:54, 104F
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04/12 17:54, 2周前 , 105F
圍施法都會被打，算是強化近戰的平衡吧
04/12 17:54, 105F
推
04/13 04:34, 2周前 , 106F
看狀況 有些戰棋題材有ZOC挺奇怪的就是
04/13 04:34, 106F
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