[討論] iWIN事件，我們到底該作什麼?

看板C_Chat作者 ( ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <)時間2月前 (2024/02/02 14:51), 2月前編輯推噓148(163推 15噓 255→)
留言433則, 165人參與, 2月前最新討論串1/5 (看更多)
重新整理一下版上目前的議題，不然各方論點總是不停被帶走到奇怪的地方。 對於這次以保守團體為起點，向衛福部與NCC等相關單位提出限縮二次元畫面表現之要 求的事件，我真的建議各位可以至少先看過前站長的兩篇發言。 https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1706566492.A.96A.html https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1706679941.A.37C 可以看出來前站長對抗保守團體的立足點一直是站在「言論自由」這塊的。 保護三次元兒童不受影響是立法的本意，而二次元表現並未實質傷害三次元法益，反而阻 礙言論自由。而偏偏板上被點名的幾篇文中，還真有幾篇莫名其妙被鎖，這才是最初的爭 點。 類似的情況以前就上演過。 當初有心人在衝撞刑235時，其實也遇到很多阻力。理由其實跟今天版上諸多反對者的說 法類似，「有真正的性侵犯混在裡面」、「過度開放會提高國內性侵案件比率」等等。 不過最終大家都知道，在言論自由這點上，大法官們做出釋字617，相當程度的緩和了刑 235的內容。 不管是覺得「開放二次元真的會導致三次元出事」，或者反之的兩造，其實至今都沒有一 個確切數據能真的指出，二三次元有正相關的互動影響。例子倒是舉不完，但也是只能說 「確實有這樣的案例，但依舊無法確認相關性」的程度。 而提到國外對這塊的態度，基本上三次元兒童必然受到保護，是先進國家的共識，這點沒 有任何疑問，但二次元的表現究竟該如何，或者是否予以懲罰，目前已知的案例，基本上 大多數來自老美，版上也有人熱心的列舉了許多並未將二次元納入限制的歐洲國家，供參 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706619675.A.52C.html 我們必須要知道，今天這塊議題，在社會大眾眼裡其實是很反直覺的一件事。就像很多人 都說過的，一律打成兒色根本就是道德制高點，無敵的吧。 要能夠理解最終是在對抗言論自由之表現，並不是那麼容易。而且還很簡單的就會被打入 「你幫他們說話，你也是蘿莉控」的方向裡，這也是沒辦法。 畢竟，這乍看之下，本來就是道德上的少數。 前站長的兩篇文也整理得很清楚，真的要對抗的最佳手段，就是促進修法或者釋憲。這也 是為什麼會希望大家盡量試著投書立委的緣故。板上也有很多篇陳情的範例，我們的立足 點不能夠只著重在二次元兒色，而是言論表現自由。 -- 「你殺的不是魔物，是時間。」 ψeva05s 民明書房《Let's狩獵生活》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.251.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706856678.A.CB1.html ※ 編輯: eva05s (114.46.251.9 臺灣), 02/02/2024 14:52:06
推
02/02 14:52, 2月前 , 1F
洽民選立委
02/02 14:52, 1F
推
02/02 14:52, 2月前 , 2F
公投
02/02 14:52, 2F
推
02/02 14:52, 2月前 , 3F
躺平
02/02 14:52, 3F
推
02/02 14:52, 2月前 , 4F
吃瓜看戲
02/02 14:52, 4F
推
02/02 14:53, 2月前 , 5F
躺平+1
02/02 14:53, 5F
推
02/02 14:53, 2月前 , 6F
找立委 看哪個有回或至少出個聲
02/02 14:53, 6F
推
02/02 14:53, 2月前 , 7F
裝死
02/02 14:53, 7F
推
02/02 14:54, 2月前 , 8F
拔除自身所有娛樂，為社會做出貢獻
02/02 14:54, 8F
推
02/02 14:54, 2月前 , 9F
老實說上頭要弄沒法擋 只能祈禱會達成一個折衷均衡點
02/02 14:54, 9F
推
02/02 14:55, 2月前 , 10F
切掉
02/02 14:55, 10F
→
02/02 14:55, 2月前 , 11F
我自己是陳情了啦，有下文再來回覆，年後我要
02/02 14:55, 11F
→
02/02 14:55, 2月前 , 12F
寄紙本陳情信
02/02 14:55, 12F
→
02/02 14:55, 2月前 , 13F
A局外人吃瓜看戲 B認真人收集資料找民代申訴
02/02 14:55, 13F
推
02/02 14:55, 2月前 , 14F
都自我閹割不能討論政治了,還期望別人幫忙
02/02 14:55, 14F
推
02/02 14:55, 2月前 , 15F
就偷著樂吧
02/02 14:55, 15F
→
02/02 14:55, 2月前 , 16F
C樂子人 瘋狂檢舉(X
02/02 14:55, 16F
→
02/02 14:56, 2月前 , 17F
板規都改不了，還想什麼
02/02 14:56, 17F
→
02/02 14:56, 2月前 , 18F
當然要歌功頌德阿 這麼棒的管制 一定要讓他多管一點
02/02 14:56, 18F
→
02/02 14:56, 2月前 , 19F
網路上跟現實中的人數差那麼多
02/02 14:56, 19F
→
02/02 14:56, 2月前 , 20F
會介入假裝關心的就剩那些帶目的的 結果不是很明顯
02/02 14:56, 20F
推
02/02 14:56, 2月前 , 21F
02/02 14:56, 21F
推
02/02 14:57, 2月前 , 22F
躺平
02/02 14:57, 22F
推
02/02 14:57, 2月前 , 23F
找60趴立委
02/02 14:57, 23F
推
02/02 14:58, 2月前 , 24F
1/13過後已成定局 沒有辦法了 放棄吧
02/02 14:58, 24F
→
02/02 14:58, 2月前 , 25F
關心的都是別有目的 而且可能有境外勢力介入 大家當心
02/02 14:58, 25F
推
02/02 14:58, 2月前 , 26F
60趴直接套用西邊的就好了 但是作為反對力量還是可以
02/02 14:58, 26F
→
02/02 14:58, 2月前 , 27F
利用
02/02 14:58, 27F
推
02/02 14:59, 2月前 , 28F
你以為這種小眾的人群有用嗎？你都不敢在捷運上看的東西？
02/02 14:59, 28F
→
02/02 14:59, 2月前 , 29F
還自以為有辦法抗爭？
02/02 14:59, 29F
我相信你也不敢在捷運上看A漫，但今天台灣能合法代理日本A漫還無碼，就是當年衝撞的 成果之一。 人數多寡是一回事，有沒有人願意試著去作也很重要
推
02/02 14:59, 2月前 , 30F
寫信給咆嘯立委 要求開放兒童色情
02/02 14:59, 30F
推
02/02 14:59, 2月前 , 31F
說認真的，我還比較欣賞伊斯蘭教。
02/02 14:59, 31F
→
02/02 14:59, 2月前 , 32F
伊斯蘭教沒有說未成年不能有性行為
02/02 14:59, 32F
推
02/02 15:00, 2月前 , 33F
有能力就快跑吧
02/02 15:00, 33F
※ 編輯: eva05s (114.46.251.9 臺灣), 02/02/2024 15:01:32
推
02/02 15:01, 2月前 , 34F
感恩
02/02 15:01, 34F
→
02/02 15:01, 2月前 , 35F
投書 找某某人 或者網路上罵 結果來說 跟躺平沒兩樣就
02/02 15:01, 35F
→
02/02 15:01, 2月前 , 36F
是 那還討論個鬼...
02/02 15:01, 36F
→
02/02 15:02, 2月前 , 37F
不是說你躺平 是指最終結果根本跟躺平一樣
02/02 15:02, 37F
還有 356 則推文
還有 1 段內文
→
02/02 18:27, 2月前 , 394F
立委哪敢反抗黨跟衛福部作對
02/02 18:27, 394F
→
02/02 18:27, 2月前 , 395F
早就知道鬧大的結局了 圈外到底誰支持
02/02 18:27, 395F
→
02/02 18:28, 2月前 , 396F
現在就是40%執政再亂搞當然罵啊 也沒說其他不會亂搞
02/02 18:28, 396F
→
02/02 18:28, 2月前 , 397F
或其他多好 至少他們現在沒動作 當然先抓有垃圾動作
02/02 18:28, 397F
→
02/02 18:28, 2月前 , 398F
的40%出來罵
02/02 18:28, 398F
→
02/02 18:28, 2月前 , 399F
自己檢舉自導自演鬧大的 奇葩
02/02 18:28, 399F
推
02/02 18:36, 2月前 , 400F
敵人的敵人就是朋友，拉攏60%加入己方有什麼不對？在這
02/02 18:36, 400F
→
02/02 18:36, 2月前 , 401F
不就是要捍衛創作自由，還是這個60%不在乎創作自由？而
02/02 18:36, 401F
→
02/02 18:36, 2月前 , 402F
且這整件事就是政治事件，講啥4-11，那乾脆所有的討論
02/02 18:36, 402F
→
02/02 18:36, 2月前 , 403F
都刪了，所有人通通水桶靜版啊。
02/02 18:36, 403F
推
02/02 18:57, 2月前 , 404F
小同志啊 做好思想準備吧 開始學習怎麼用VPN及暗網等工
02/02 18:57, 404F
→
02/02 18:57, 2月前 , 405F
具 充實技術能力 你只能去適應它而已
02/02 18:57, 405F
推
02/02 18:59, 2月前 , 406F
從會議記錄了解到 修法過程中
02/02 18:59, 406F
→
02/02 18:59, 2月前 , 407F
沒人針對第二條第一項第三款文字敘述修改有意見
02/02 18:59, 407F
→
02/02 18:59, 2月前 , 408F
那就是說當初修法的立意就是嚴加管理>創作自由
02/02 18:59, 408F
→
02/02 19:01, 2月前 , 409F
創黨去衝撞阿，只是沒人想找麻煩
02/02 19:01, 409F
推
02/02 19:11, 2月前 , 410F
推
02/02 19:11, 410F
推
02/02 19:21, 2月前 , 411F
當初給機會投對的人 現在才想要做什麼 晚嚕
02/02 19:21, 411F
→
02/02 19:22, 2月前 , 412F
你看版上還是很多支持政府有權無責要怎麼贏?
02/02 19:22, 412F
噓
02/02 19:27, 2月前 , 413F
60修法就解套了，誰管你40執政
02/02 19:27, 413F
推
02/02 19:28, 2月前 , 414F
推
02/02 19:28, 414F
推
02/02 19:36, 2月前 , 415F
推這篇
02/02 19:36, 415F
推
02/02 19:42, 2月前 , 416F
躺平等議題再發酵，三月再說吧
02/02 19:42, 416F
推
02/02 19:43, 2月前 , 417F
如果真的訂出奇怪的標準 我就算只有一人我也要去衛服部或
02/02 19:43, 417F
→
02/02 19:43, 2月前 , 418F
上海道抗議
02/02 19:43, 418F
→
02/02 20:08, 2月前 , 419F
不論如何這種機關廢止比較好
02/02 20:08, 419F
推
02/02 20:52, 2月前 , 420F
40%你覺得好壞 儘量罵 記得找60%來幫忙制裁 他們現
02/02 20:52, 420F
→
02/02 20:52, 2月前 , 421F
在才是手握修法大權的勢力 還可以質詢各部會官員 快
02/02 20:52, 421F
→
02/02 20:52, 2月前 , 422F
點找個立委幫忙電爆萬惡40%衛福部 我很支持啊
02/02 20:52, 422F
推
02/02 20:57, 2月前 , 423F
護家盟變體
02/02 20:57, 423F
噓
02/02 22:26, 2月前 , 424F
當個稱職的死忠仔啊
02/02 22:26, 424F
推
02/02 22:29, 2月前 , 425F
在留言區喊自己選的 嘲諷 然後什麼都不做
02/02 22:29, 425F
推
02/02 23:15, 2月前 , 426F
移民日本 至少官員沒那麼智障
02/02 23:15, 426F
推
02/02 23:21, 2月前 , 427F
上來罵執政黨 陳情信也寄了 比只會護航不做事的好多
02/02 23:21, 427F
→
02/02 23:21, 2月前 , 428F
了
02/02 23:21, 428F
噓
02/03 00:28, 2月前 , 429F
一群廢物 不敢去衝撞衛福部
02/03 00:28, 429F
推
02/03 05:31, 2月前 , 430F
推 只有行動才能免於遭人壓迫不反抗就等同被奴役
02/03 05:31, 430F
→
02/03 10:22, 2月前 , 431F
看A片
02/03 10:22, 431F
推
02/03 20:32, 2月前 , 432F
什麼都不做的真的沒啥資格去貶低願意挺身而出的人
02/03 20:32, 432F
推
02/03 21:22, 2月前 , 433F
躺平任操
02/03 21:22, 433F
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