Re: [IWIN] 被新聞報了喔

看板C_Chat作者hwsh60013 (夏洛特)時間2月前 (2024/01/31 19:31)推噓59(59推 0噓 142→)

留言201則, 52人參與討論串8/12 (看更多)

我知道大家都很怒，但至少我們讓主流媒體注意到惹，而且這篇報導可以看出不少東西，包括政府和iWin的態度。 : 不料此議題在PTT上發酵，網友炸鍋，瘋狂提供一千多張各種圖片向iWIN「申訴」、「驗 : 證」是否違法，更痛罵iWIN搞不清楚色情產業等等。iWIN執行秘書劉昱均表示，檢舉的內 : 容根據學者、NGO的意見，認定相關連結刊登的圖片不是色情而是確實違法，但網友送來 : 的一千多張圖片，則都不到下架標準。 : iWIN表示，大家誤解了兒少性剝削和色情，兒少性剝削在國際上不管是虛擬或真實圖片與 : 文字，絕對是禁止、違法。與成人可看的色情內容有標示、有分級是不同的。 : iWIN表示，去年12月收到民眾檢舉好幾個網址，包括PTT一篇貼文、以及某個網路媒體介 : 紹一個成人遊戲，報導雖是純文字，但帶有介紹成人遊戲的網址。iWIN查核相關網址發現 : 是女性為主的遊戲，但畫成「幼態」(兒童、孩子)，iWIN依照醫學標準的判斷，發育體態 : 與臉型都是小孩子而非青少年或成人，加上遊戲性交部位雖打上馬賽克，但看得出是幼態 : 的兒童且與性交相關，徵詢學者與NGO 的意見，判斷其違反兒童及少年性剝削防制條例， : 通知兩平台將內容下架。首先，這裡有兩個案例，第一個是「違反兒少性剝削防制條例」的情色遊戲，PTT貼文被要求刪除是因為有網址。根據這裡的資訊，這應該不是指蔚藍檔案小鬼那篇，雖然我沒玩，但檔案應該沒有性交畫面吧？回去看了那兩篇的備份，也沒有遊戲網址；再根據板主PO的那兩封通知，也沒有提到兒少性剝削條例，所以這裡的情色遊戲到底是指啥，可能要問板主了（還是之前就有討論我沒跟到？）第二個案例則包括檔案小鬼、Ina和其他所有的檢舉，雖然我不知道鄉民都丟了哪些圖，但這些圖都被iWin認證大部分只要加註警語和年齡防護就能過關，希恰後來應該也沒有再收到違反性剝削下架的通知（吧），如下面這段： : 她表示，當天晚上就知道此議題在PTT炸鍋，因為PTT高層處理文章，但板主可能不知道為 : 何被刪除文章，「二次元美少女要消失了」，導致網友很焦躁，瘋狂以圖片「炸」iWIN， : 收集到一千多件。剛好iWIN每年都會舉辦多方利害關係人會議，因此順便就以網友的「圖 : 庫」讓與會數十名產官學界代表判定，研究其標準，到底是違反兒少性剝削，還是加註 : 分級、警語就能看的成人內容。 : 她強調，幼態與性相關行為、性暗示連結是違法的，不管是AI虛擬或是真實圖片，因為兒 : 少性剝削防制條例立法目標就是不要讓兒少與性的形象做結合。 : 她說，在會議中，大家看了一千多件案件，發現沒有被判斷為性剝削的違法圖片，都是標 : 註警語與分類的成人照片。而為何會引爆PTT刪文潮，主要是因為PTT各留言板管理機制不 : 同，如果有18禁警語、有年齡驗證機制，其實很多貼文內容可以保留。嗯，一群學者專家官員在會議上一起看了一千張鄉民提供的色圖……這什麼神奇畫面。後來希恰被通知的案件，應該都算在這部分，也就是目前的結論：加上年齡防護和警語就能貼，希恰就能馬照跑舞照跳。然而，如果違反兒少性剝削條例，就會直接下去，有警語和防護也一樣。所以最關鍵的問題來了，「什麼是違法的兒少性剝削，什麼是合法的成人內容」？如果我們從法律條文來看，那希恰半數的圖應該都會再見：本條例所稱兒童或少年性剝削，指下列行為之一者：一、使兒童或少年為有對價之性交或猥褻行為。二、利用兒童或少年為性交或猥褻之行為，以供人觀覽。三、拍攝、製造、散布、播送、交付、公然陳列或販賣兒童或少年之性影像、與性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品。四、使兒童或少年坐檯陪酒或涉及色情之伴遊、伴唱、伴舞或其他類似行為。更別說裡恰各種本本，各種蘿莉本都可以直接下去了。不過，根據iWin的發言，鄉民提供的色圖都還不算違反，還算正常的成人內容——所以標準到底是啥？如果把上述條文適用於虛擬內容，那真的很危險，我覺得這部分才是關鍵，因為這是即使加了防護和警語都會出事，不只希恰，裡恰也危險。有趣的是，iWin自己寫給業者的自律例示框架裡，兒少色情部分都有強調「真實」，但現在他們顯然不打算照自己寫的東西來了，二次元也一起抓，反正衛福部已經抓過AI圖。遺憾的是，這就是現在的社會主流意見，根據板友之前分享的高等法院判例，司法見解顯然也支持這樣幹，兒少法和性剝削法就是可以抓二次元，然後兒少標準他們訂。如果我們想改變這部分，只有修法、行政訴訟和釋憲，畢竟法律和法律的解釋執行都站在他們那邊。不過別說鄉民有沒有辦法找到民代幫忙修法，肯定沒人想為這種事跑法院，至於釋憲？萬一解釋下去變大法官認證——這可能性挺高——那就徹底沒救了。結論，雖然希恰加上年齡防護和警語後應該能稍微平安一點點，但他們還是有辦法管的，之後如果有PTT的代表去開會，可能要辛苦你們問一下這該死的兒少性剝削用在二次元的話到底怎麼判，然後板主之後大概要巡得更辛苦了。在希恰加裝年齡防護之前還有段時間，我們防不了外面的樂子人亂檢舉，但自己人就別再互打了，iWin已經證明他們可以看一千張色圖來審查，海量檢舉沒用。最後也請大家討論聚焦，幹政府幹NCC幹衛福部都好，但不要提黨派或幾趴以免模糊焦點吃4-11，感恩。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.155.128.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706700683.A.E51.html

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Sheltis

01/31 19:32, 2月前 , 1^F

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我是看不出來他們哪裡踢皮球了，只是告訴你衛福部抓過所以我們抓很合理。如果大家想繼續海量檢舉，那就繼續也無妨，只是最後吃虧的絕對不會是政府和iWin ※ 編輯: hwsh60013 (124.155.128.214 臺灣), 01/31/2024 19:34:08

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gox1117

01/31 19:33, 2月前 , 2^F

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hasroten

01/31 19:33, 2月前 , 3^F

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minoru04

01/31 19:34, 2月前 , 4^F

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這是其中一個還能吵的問題，但就這篇報導看起來，他們只會跟你說他們有blablabla的學者專家和NGO團體，專業與否我不知道，但絕對不會站在我們這邊

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allen886886

01/31 19:34, 2月前 , 5^F

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lslayer

01/31 19:34, 2月前 , 6^F

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我蠻想看看那個場面的，一群人嚴肅的看著會議室投影機上播放各種酪梨色圖 ※ 編輯: hwsh60013 (124.155.128.214 臺灣), 01/31/2024 19:36:21

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attacksoil

01/31 19:34, 2月前 , 7^F

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yellowhow

01/31 19:35, 2月前 , 8^F

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如果他們全通報，那板主應該會有收不完的通知吧

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attacksoil

01/31 19:35, 2月前 , 9^F

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attacksoil

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allen886886

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allen886886

01/31 19:35, 2月前 , 12^F

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肯定的，司法站在他們那邊

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hasroten

01/31 19:36, 2月前 , 13^F

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gox1117

01/31 19:36, 2月前 , 14^F

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不管選什麼，這種日子都會繼續下去的，管二次元可是少數不管哪邊都支持的事

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yellowhow

01/31 19:36, 2月前 , 15^F

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※ 編輯: hwsh60013 (124.155.128.214 臺灣), 01/31/2024 19:38:50

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AxelGod

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BPME

01/31 19:37, 2月前 , 17^F

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蘿莉本真的……高機率死去…… 那之後未來數位等等等的代理商和通路也會一起出事，看看業者講話會不會比較大聲（？

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jeeyi345

01/31 19:37, 2月前 , 18^F

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jeeyi345

01/31 19:37, 2月前 , 19^F

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bnn

01/31 19:37, 2月前 , 20^F

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說不定他們中午邊吃便當邊看（X

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Xpwa563704ju

01/31 19:38, 2月前 , 21^F

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AdmiralAdudu

01/31 19:38, 2月前 , 22^F

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所以這遊戲真的有性剝削內容嗎

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Sheltis

01/31 19:38, 2月前 , 23^F

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Sheltis

01/31 19:38, 2月前 , 24^F

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有用的話一定要回報，希恰第一勝（？

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allen886886

01/31 19:38, 2月前 , 25^F

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allen886886

01/31 19:38, 2月前 , 26^F

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執行面一定是部會這邊在搞，請民代去關心可能有用，但前提是有民代願意站我們這邊

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AxelGod

01/31 19:38, 2月前 , 27^F

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還有 142 則推文

還有 39 段內文

呃，這我不知道，但人獸的話是直接死喔

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gametv

01/31 20:19, 2月前 , 170^F

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gametv

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三次元兒色不會等到有人去iWin檢舉才抓，你真的檢舉抓到了他們肯定感謝你至於其他血腥暴力色情，加個警語防護就沒事兒 ※ 編輯: hwsh60013 (124.155.128.214 臺灣), 01/31/2024 20:25:29

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toulio81

01/31 20:21, 2月前 , 172^F

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toulio81

01/31 20:21, 2月前 , 173^F

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之前不是有個服裝廣告放了兩個三次元蘿莉就被噴了，你也可以去把社群網站上的未成年照片都檢舉一遍看看 ※ 編輯: hwsh60013 (124.155.128.214 臺灣), 01/31/2024 20:27:10

推

toulio81

01/31 20:27, 2月前 , 174^F

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toulio81

01/31 20:27, 2月前 , 175^F

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很高興你也有這點常識，所以我上面說了，三次元兒色沒得檢舉，三次元血腥暴力色情只要發個通知叫他們加上警語防護就好，你覺得這對iWin來說很難嗎？更別說絕大多數三次元血腥暴力色情本就有阻攔反正要去檢舉三次元的就去，沒人攔你，真的搞出什麼效果你就是希恰勇者 ※ 編輯: hwsh60013 (124.155.128.214 臺灣), 01/31/2024 20:29:41

推

toulio81

01/31 20:30, 2月前 , 176^F

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hn9480412

01/31 20:31, 2月前 , 177^F

01/31 20:31, 177^F

歡迎，你可以發文發錢讓大家共襄盛舉，一人一信

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toulio81

01/31 20:32, 2月前 , 178^F

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toulio81

01/31 20:32, 2月前 , 179^F

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Ina那篇被通知是裸露和性暗示所以你的預期結果是什麼？你想透過檢舉三次元達成什麼？說說看？然後你的手段如何能連結到你的預期結果？癱瘓iWin？上面推文就說了，他只會藉機擴張組織，iWin不是電腦，DDOS沒用拉其他群體下水？你可以找找看沒有做年齡防護和警語的檢舉看看，看他們是會揭竿起義來歸還是乖乖下架內容然後加上防護警語證明iWin雙標執法？你可以找一張構圖、身材、裸露程度都跟Ina那張圖一樣的三次元圖片去檢舉，如果他不受理，你就可以跟媒體爆料或找民代或開記者會指責iWin雙標都幫你想好了，挑一個你覺得可行有用的去做，不要花時間在這裡跟我吵架

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qd6590

01/31 20:34, 2月前 , 180^F

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toulio81

01/31 20:34, 2月前 , 181^F

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qd6590

01/31 20:34, 2月前 , 182^F

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