Re: [討論] 香開的遊戲機制會讓人覺得被背叛嗎？

看板C_Chat作者 (修司)時間3月前 (2024/01/29 11:33), 編輯推噓9(9推 0噓 90→)
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※ 引述《kobe30418 (吾有上將潘鳳)》之銘言： : 安安 : 剛剛在想啊 : 假如有一款超紅線上遊戲 : 當你跟著主線跑玩到最新劇情了，等級也暫時滿了 : 自以為很懂遊戲時，突然一個公告告訴你 某種程度上，各類遊戲隱藏要素就是針對這種人設計的。 另外自以為很懂，很多時候其實是達克效應 有些人所謂的懂，其實也不是真得下去研究過， 他們對研究世界觀.遊戲設定之類其實不感興趣， 就只是大概知道別人研究出的就算懂了。 但這種程度的懂，也沒興趣去深入探索遊戲內容的玩家， 本身就跟獨特任務或世界任務無緣吧? 獨特任務這種設計本身就是引導與鼓勵玩家探索遊戲內容設計。 : 有世界任務被人破了，然後這個任務基本上沒什麼提示，莫名其妙就被人破了 : 你也玩不到，只能靠遊戲內補充的說明了解 不是說會有副本能打? 要是副本不算的話，一堆遊戲的拓荒其實也算的上世界任務了。 但就我所知一堆人其實更偏好別人拓荒完再看攻略跟著打。 : 這樣會讓玩家感覺被背叛嗎？ 從很多人會靠杯這點來看，肯定有人覺得會， 但這種玩家在得知有獨特任務後就退坑了吧? 剩下的就是不在意的人群 那個世界又不是只有香開能玩， 還有其他各種類型的遊戲，換個遊戲玩不就好了? 會留下來的就是不會在意的， 像動物園公會的就只想撸寵物， 或著就是想拚這類探索成就， 當首通某個世界任務中關鍵的一員。 : 現實有類似的遊戲設定嗎？ 君と彼女と彼女の恋 沒提示正常人不會注意很多細節 也很難解構世界觀 命運石之門 沒攻略正常人基本上沒法到特定結局 (當然夠努力的話，單人花個幾年應該還是能解) DOOM2 不開掛根本不知道有隱藏要素， 知道有隱藏要素也過了24年才被人找到如何破解。 Q女天使學園 至今好像還是沒有完整的攻略分岐被整理出來 線上遊戲 幸福ONLINE 到遊戲末期倒掉前有些密道才被人發現 要是有心要弄隱藏任務大概也是這時候才會被發現 九陰真經 一個伺服器會有一個唯一任務讓男玩家進移花宮 第一個解出來可以說一定有運氣成分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.67.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706499181.A.1F3.html
推
01/29 11:42, 3月前 , 1F
一些早期中文單機遊戲隱藏結局 覺得根本是官方賣攻略本
01/29 11:42, 1F
→
01/29 11:42, 3月前 , 2F
才會知道觸發方式的==
01/29 11:42, 2F
→
01/29 11:46, 3月前 , 3F
畢竟對多數華人而言，遊戲就只是賺錢的工具。
01/29 11:46, 3F
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01/29 11:46, 3月前 , 4F
在盜版橫行的時代，自然會想到攻略本賺錢的方向。
01/29 11:46, 4F
推
01/29 11:48, 3月前 , 5F
魔獸世界以前也有世界任務，黑暗之門啥的現在也玩不到啊
01/29 11:48, 5F
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01/29 11:49, 3月前 , 6F
其實作者有寫部分玩家靠北獨特劇情跟獨特技能
01/29 11:49, 6F
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01/29 11:50, 3月前 , 7F
會靠北是一定有，因為不存在完美的遊戲
01/29 11:50, 7F
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01/29 11:51, 3月前 , 8F
這種相對剝奪感基本上沒救，不管怎麼處理一定都有人不
01/29 11:51, 8F
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01/29 11:51, 3月前 , 9F
爽。所以現實確實也是吃自己群體而不是所有人
01/29 11:51, 9F
推
01/29 11:52, 3月前 , 10F
Q女天使學園！本來以為是hg，結果是超好玩的戰略遊戲。
01/29 11:52, 10F
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01/29 11:52, 3月前 , 11F
劇情還意外黑
01/29 11:52, 11F
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01/29 12:11, 3月前 , 12F
你講的完全是另回事, 這部真正拓荒的是跑新大陸探索的
01/29 12:11, 12F
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01/29 12:12, 3月前 , 13F
公會, 鑽研劇情最深的是圖書館公會, 然後這些頂端公會
01/29 12:12, 13F
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01/29 12:13, 3月前 , 14F
連觸發世界任務的門檻都摸不到, 反觀主角才是進遊戲摸
01/29 12:13, 14F
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01/29 12:14, 3月前 , 15F
沒多久連技能整合都不知道的, 純靠運氣世界任務全送他
01/29 12:14, 15F
推
01/29 12:23, 3月前 , 16F
純靠運氣?跟呂卡翁纏鬥的技術是假的哦，敘命兔EX後來也確
01/29 12:23, 16F
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01/29 12:23, 3月前 , 17F
他還有靠實力啊，不然呂卡翁兩痕怎麼來的
01/29 12:23, 17F
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01/29 12:24, 3月前 , 18F
定是隱藏數值致命魂爆高才開得出來，怎麼不去問問有沒有
01/29 12:24, 18F
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01/29 12:24, 3月前 , 19F
這種技術的玩家?後來的確有第二個啊
01/29 12:24, 19F
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01/29 12:32, 3月前 , 20F
另一個可能是被常識束縛了，我們世界的mmorpg，後期為
01/29 12:32, 20F
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01/29 12:32, 3月前 , 21F
了約束玩家的練等區間，還出現打太高等的怪，經驗變少
01/29 12:32, 21F
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01/29 12:32, 3月前 , 22F
過於習慣這概念而不打高等怪也會變相限制致命魂的提升
01/29 12:32, 22F
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01/29 12:42, 3月前 , 23F
觸發的確就純靠運氣囉, 連跑去玩其他遊戲都能拿到世界
01/29 12:42, 23F
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01/29 12:42, 3月前 , 24F
任務情報, 這不叫靠運氣什麼才是靠運氣
01/29 12:42, 24F
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01/29 12:44, 3月前 , 25F
兩痕就非必要, 其他頂端公會能觸發一樣打的贏, 不過劇
01/29 12:44, 25F
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01/29 12:44, 3月前 , 26F
本就是綁死給主角先獨佔
01/29 12:44, 26F
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01/29 12:47, 3月前 , 27F
那怎麼在主角之前都沒有人可以打出爆高致命魂?不就技術問
01/29 12:47, 27F
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01/29 12:48, 3月前 , 28F
題嗎幹，兔老大都說很久沒看到致命魂爆高到這種程度的人
01/29 12:48, 28F
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01/29 12:48, 3月前 , 29F
(玩家)，是主角問題還是其他玩家問題?
01/29 12:48, 29F
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01/29 12:49, 3月前 , 30F
呂卡翁不就黑狼追著打也只能開出一痕，哪有遇到就
01/29 12:49, 30F
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01/29 12:49, 3月前 , 31F
打的贏這種事
01/29 12:49, 31F
→
01/29 12:51, 3月前 , 32F
致命魂那就是完全反這篇論點的糞設定, 越努力鑽研衝裝
01/29 12:51, 32F
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01/29 12:52, 3月前 , 33F
就3千萬人之1的運氣~可以去抽樂透了..
01/29 12:52, 33F
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01/29 12:52, 3月前 , 34F
衝等級, 越疊不上去越吃屎, 就只是為了給主角爽才搞出
01/29 12:52, 34F
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01/29 12:52, 3月前 , 35F
來的東西..
01/29 12:52, 35F
→
01/29 12:53, 3月前 , 36F
這篇後面舉的例子跟該問題無關吧 攻略不了是玩家自己的
01/29 12:53, 36F
推
01/29 12:53, 3月前 , 37F
講的打會心一擊不用技術一樣，笑爛，不點相關數值不裝增
01/29 12:53, 37F
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01/29 12:53, 3月前 , 38F
黑狼追著打是因為根本追不到, 有開打那幾次都是人不夠
01/29 12:53, 38F
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01/29 12:53, 3月前 , 39F
沒準備被偷襲, 後來有準備追到不就打贏了
01/29 12:53, 39F
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01/29 12:53, 3月前 , 40F
加幸運的裝備，還想打出會心一擊?主角都親自說明只要攻擊
01/29 12:53, 40F
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01/29 12:53, 3月前 , 41F
問題 跟沒得攻略是兩回事
01/29 12:53, 41F
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01/29 12:54, 3月前 , 42F
方式對了，所有攻擊都可以變會心一擊，這不叫技術難道叫
01/29 12:54, 42F
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01/29 12:54, 3月前 , 43F
靠賽?
01/29 12:54, 43F
→
01/29 12:54, 3月前 , 44F
啊一樣是無準備，黑狼是頂尖公會團練時遇到會被輾
01/29 12:54, 44F
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01/29 12:54, 3月前 , 45F
過去，主角可以新手裝扛到出兩痕，這不就技術差？
01/29 12:54, 45F
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01/29 12:54, 3月前 , 46F
幸運屬性那一樣又是個當其他玩家都白癡的設定, 有哪款
01/29 12:54, 46F
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01/29 12:54, 3月前 , 47F
怎麼有人看到主角靠運氣就翻臉 主角很強沒錯但更賽
01/29 12:54, 47F
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01/29 12:54, 3月前 , 48F
重大事件觸發都有他 又說他不是天選 真的很假掰
01/29 12:54, 48F
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01/29 12:55, 3月前 , 49F
怎麼一堆人都在用這種邏輯:啊反正大多玩家都攻略不了 那
01/29 12:55, 49F
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01/29 12:55, 3月前 , 50F
為什麼講的主角扁是對策全齊準備好時就神運遇到一
01/29 12:55, 50F
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01/29 12:55, 3月前 , 51F
樣？
01/29 12:55, 51F
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01/29 12:55, 3月前 , 52F
網遊輸出角色會不點爆擊的?
01/29 12:55, 52F
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01/29 12:55, 3月前 , 53F
直接不給攻略就好啦
01/29 12:55, 53F
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01/29 12:56, 3月前 , 54F
扛出兩痕根本沒意義呀, 實際正式戰黑狼一樣打的贏
01/29 12:56, 54F
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01/29 12:56, 3月前 , 55F
主角靠賽跟主角只靠賽也差太多，光主角的操作員強
01/29 12:56, 55F
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01/29 12:56, 3月前 , 56F
度就天選級別的==
01/29 12:56, 56F
推
01/29 12:57, 3月前 , 57F
RO以前的騎士還真的不用點啊，反擊必爆你還點幸運幹嗎?
01/29 12:57, 57F
→
01/29 12:57, 3月前 , 58F
反觀主角能贏, 還是靠黑狼灌公會資源的女主才破防的
01/29 12:57, 58F
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01/29 12:57, 3月前 , 59F
主角都能看出來爆擊方法~網路應該一堆攻略教你怎麼爆擊
01/29 12:57, 59F
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01/29 12:57, 3月前 , 60F
套在魔物獵人上的感覺就像是這樣:反正你又打不贏黑龍 那
01/29 12:57, 60F
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01/29 12:57, 3月前 , 61F
不是主角運氣超好, 剛好有女主帶滿公會集資的裝備+道
01/29 12:57, 61F
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01/29 12:58, 3月前 , 62F
具, 你再會閃也沒屁用
01/29 12:58, 62F
→
01/29 12:58, 3月前 , 63F
黑狼哪有打贏呂卡翁？還是我太久沒追？
01/29 12:58, 63F
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01/29 12:58, 3月前 , 64F
把黑龍拔掉也沒差吧
01/29 12:58, 64F
→
01/29 12:58, 3月前 , 65F
打贏呂卡翁幻影那次是全靠主角坦住，讓塞卡0有機會發大招
01/29 12:58, 65F
→
01/29 12:59, 3月前 , 66F
不然那個大招實際發動方式拿來打呂卡翁這種類型的敵人根
01/29 12:59, 66F
→
01/29 12:59, 3月前 , 67F
本用不出來，用完了還有嚴重副作用
01/29 12:59, 67F
→
01/29 12:59, 3月前 , 68F
黑狼後面劇情拿到情報去堵就打贏了
01/29 12:59, 68F
→
01/29 13:00, 3月前 , 69F
所以結論不就是有大招才有得打.. 那大招還是人家公會
01/29 13:00, 69F
→
01/29 13:00, 3月前 , 70F
集資才養出來的, 結果被劇情送給主角爽
01/29 13:00, 70F
→
01/29 13:01, 3月前 , 71F
坦也不是只有閃避坦一種啦, 實際後面劇情黑狼就能贏
01/29 13:01, 71F
→
01/29 13:01, 3月前 , 72F
講的塞卡0沒爽到一樣，當初世界公告是那一團都有公告出來
01/29 13:01, 72F
→
01/29 13:01, 3月前 , 73F
呃，你拿主角解析出來的動作情報打贏，說主角只會
01/29 13:01, 73F
→
01/29 13:01, 3月前 , 74F
靠賽==
01/29 13:01, 74F
→
01/29 13:01, 3月前 , 75F
事後還被姐姐追問到底是怎麼回事
01/29 13:01, 75F
→
01/29 13:01, 3月前 , 76F
塞卡0爽到=公會吃屎好嗎, 不然你以為後面黑狼在氣什麼
01/29 13:01, 76F
推
01/29 13:03, 3月前 , 77F
那呂卡翁全攻擊動作解析哪來的?結果還是全靠主角試出來的
01/29 13:03, 77F
→
01/29 13:03, 3月前 , 78F
沒這些情報你黑狼全團上去圍還是高機率全滅的好嗎
01/29 13:03, 78F
→
01/29 13:04, 3月前 , 79F
墓守戰裡鳥頭如果沒鉛筆給過那些情報，恐怕復活道具全用
01/29 13:04, 79F
→
01/29 13:04, 3月前 , 80F
完可能還打不過
01/29 13:04, 80F
→
01/29 13:38, 3月前 , 81F
哪有說高機率全滅? 就算全滅再試還不就好了
01/29 13:38, 81F
→
01/29 13:39, 3月前 , 82F
墓守戰情報還不一樣是靠前面滅團試出來的
01/29 13:39, 82F
→
01/29 13:39, 3月前 , 83F
會要靠主角情報, 講白了只是因為黑狼連試都沒得試而已
01/29 13:39, 83F
推
01/29 14:05, 3月前 , 84F
樓上很生氣的辯論但是忘記了香開開那麼久都沒人試出來?
01/29 14:05, 84F
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01/29 14:06, 3月前 , 85F
還不是要有主角的身法才有辦法取得情報，照你說都可以出來
01/29 14:06, 85F
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01/29 14:06, 3月前 , 86F
主角登入遊戲的時候應該已經被攻略很多了ㄚㄚㄚㄚ
01/29 14:06, 86F
推
01/29 14:23, 3月前 , 87F
那個Q女讓人很想看看是什麼o.O
01/29 14:23, 87F
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01/29 14:31, 3月前 , 88F
沒被試出來不就沒主角運氣連碰都碰不到..
01/29 14:31, 88F
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01/29 14:33, 3月前 , 89F
樓上阿修羅公會都偷偷練等多久了，還說沒運氣???
01/29 14:33, 89F
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01/29 14:33, 3月前 , 90F
黑狼追那麼久, 除了沒準備被偷襲那幾次以外就都沒碰過
01/29 14:33, 90F
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01/29 14:34, 3月前 , 91F
遇到路卡翁不是都被打掛就是嚇跑，怎麼會有紋身改變對話?
01/29 14:34, 91F
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01/29 14:34, 3月前 , 92F
被偷襲那幾次 是不是就是跟主角一樣，沒主角身法就被打垮
01/29 14:34, 92F
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01/29 14:34, 3月前 , 93F
阿修羅公會就沒想破任務, 其他想破的公會就真的遇不到
01/29 14:34, 93F
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01/29 14:35, 3月前 , 94F
他們有嘗試阿，又不是一開始就放棄 只是破不了才拿來偷練
01/29 14:35, 94F
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01/29 14:36, 3月前 , 95F
紋身早一堆人拿過了, 只是沒主角運氣不知道留下來有用
01/29 14:36, 95F
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01/29 14:36, 3月前 , 96F
主角沒靠黑狼準備武器道具給女角, 一樣也是被打垮呀
01/29 14:36, 96F
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01/29 14:37, 3月前 , 97F
沒靠包包裡剛好有機甲電池, 一樣也無解被打垮呀
01/29 14:37, 97F
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01/29 14:37, 3月前 , 98F
講白了主角能贏, 就是運氣好全解場要素剛好全準備好
01/29 14:37, 98F
→
01/29 14:59, 3月前 , 99F
運氣問題就是要寫故事給人看啦，不這樣寫看的人少一大半
01/29 14:59, 99F
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