Re: [閒聊] 京阿尼縱火案開庭 辯護方主張無罪或減刑

看板C_Chat作者 (cycutom真的不出門的那漳)時間2年前 (2023/11/02 02:33), 2年前編輯推噓49(50推 1噓 189→)
留言240則, 51人參與, 2年前最新討論串20/47 (看更多)
其實我是覺得任何看到「他的人生經歷」後 應該是百分之百會認為 「他就是個神經病，心裡已經有很嚴重的疾病」 不論是先天或後天造成 我敢說「看過他經歷的人」大部份都「心裡」這個人就是有病了 好 那接下來的抉擇或說「日本社會現在的課題」就是： 你要不要殺一個「心裡有病的人」 我相信被害家屬鐵定是想要殺 管你有病沒病，你殺我的人，我就要殺你的人 但如果今天讓「非被害家屬的人」來決定，也就是「全日本所有國民」（去掉被害家屬） 就面臨一個課題： 「到底要不要殺掉這個有病的人」 我相信，如果今天問「關他一輩子」的抉擇 我敢說，全日本大部份的國民，絕對會選擇這個抉擇 那「關他一輩子」是在「不殺他之後的措施」 那到底要不要「殺他」 就是一個難倒全日本的一個課題.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.215.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1698863624.A.112.html
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11/02 02:36, 2年前 , 1F
不是這樣說吧 能不能真的關一輩子也會影響殺不殺的判斷
11/02 02:36, 1F
所以就跟能不能治癒就不是重點了？對他的懲罰就從殺掉他改成關他一輩子 這就是看目前日本的法令了
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11/02 02:37, 2年前 , 2F
你有治癒他的可能嗎，沒有就殺
11/02 02:37, 2F
醫生只會告訴你只能治看看 ※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/02/2023 02:39:08
推
11/02 02:37, 2年前 , 3F
有精神病不代表是智障阿
11/02 02:37, 3F
這就要論智障的定義是啥了，不過這篇應該沒有要討論智障 他就是有很嚴重的精神病，不論是先天還是後天 ※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/02/2023 02:40:04
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11/02 02:42, 2年前 , 4F
想治就給個時間，每個月給個報告，如果他能對病症做出貢
11/02 02:42, 4F
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11/02 02:42, 2年前 , 5F
獻他就有活著的價值
11/02 02:42, 5F
其實治癒他跟關一輩子當懲罰並不衝突，兩者可以同時發生 ※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/02/2023 02:45:18
推
11/02 02:52, 2年前 , 6F
殺了比起養一輩子成本要低得多 為什麼不？ 繳稅養個殺人
11/02 02:52, 6F
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11/02 02:52, 2年前 , 7F
犯很開心嗎？把正常工作的人都當傻子 沒精神病低人一等？
11/02 02:52, 7F
讓日本人自己去公投決定啊 ※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/02/2023 02:57:48
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11/02 02:59, 2年前 , 8F
鄭捷表示
11/02 02:59, 8F
你看鄭捷的人生經歷，怎麼看都不像有病 而日本這位差很多 然後我記得鄭捷也給心理醫生檢查過，沒病 ※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/02/2023 03:01:09
推
11/02 03:05, 2年前 , 9F
問題應該是要不要殺了一個已經造成社會危害的病人
11/02 03:05, 9F
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11/02 03:05, 2年前 , 10F
我覺得只提病人兩個字有點在操作風向
11/02 03:05, 10F
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11/02 03:06, 2年前 , 11F
然後還要提出可行的隔離方式
11/02 03:06, 11F
推
11/02 03:06, 2年前 , 12F
想半天想不到不殺的理由，除非他能天天在監獄裡面被
11/02 03:06, 12F
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11/02 03:06, 2年前 , 13F
折磨
11/02 03:06, 13F
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11/02 03:07, 2年前 , 14F
不過我也是想不到不殺的理由 從社會層面來考慮不殺
11/02 03:07, 14F
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11/02 03:07, 2年前 , 15F
的利益遠比殺了的利益還低
11/02 03:07, 15F
推
11/02 03:09, 2年前 , 16F
以這個人的情況來說，問題是社會能不能負擔隔離的成本。
11/02 03:09, 16F
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11/02 03:09, 2年前 , 17F
用死/活的社會利益來看 那可能要屍橫遍野 lol
11/02 03:09, 17F
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11/02 03:10, 2年前 , 18F
如果能負擔得了成本，就能像歐洲那堆社福國家吹噓自己的經
11/02 03:10, 18F
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11/02 03:10, 2年前 , 19F
濟實力足夠扛住這種隔離的成本，可以給他被治好的機會。
11/02 03:10, 19F
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11/02 03:13, 2年前 , 20F
負擔不起的隔離方法，則是低成本的天人永隔法，保證不再犯
11/02 03:13, 20F
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11/02 03:13, 2年前 , 21F
死刑都幾年出一個了，更何況有精神病疑慮的，成本是會多大
11/02 03:13, 21F
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11/02 03:13, 2年前 , 22F
不要自欺欺人了根本不是成本問題 大多數人只是想看犯人痛苦
11/02 03:13, 22F
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11/02 03:14, 2年前 , 23F
認為這樣受害者才能受到寬慰，有這個想法就跟現代法律精神
11/02 03:14, 23F
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11/02 03:14, 2年前 , 24F
沒有交集了
11/02 03:14, 24F
推
11/02 03:16, 2年前 , 25F
......不然要看犯人過上幸福美滿的生活？
11/02 03:16, 25F
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11/02 03:16, 2年前 , 26F
所以我說不要扯什麼成本什麼利益啊，就只是單純想報復
11/02 03:16, 26F
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11/02 03:17, 2年前 , 27F
也不要認真去討論法律了，因為根本沒交集
11/02 03:17, 27F
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11/02 03:18, 2年前 , 28F
如果能實際隔離的話才能考慮不殺吧 但實際隔離又變
11/02 03:18, 28F
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11/02 03:18, 2年前 , 29F
得要考慮精神病患的人權問題 最後是放回去原居住地
11/02 03:18, 29F
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11/02 03:18, 2年前 , 30F
吧 造成他原居住地住戶的治安問題
11/02 03:18, 30F
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11/02 03:21, 2年前 , 31F
哪國法律是用"能否隔離"來判斷殺不殺的
11/02 03:21, 31F
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11/02 03:22, 2年前 , 32F
如果永久隔離有入法，沒辦法也要生一個辦法不會直接放出來
11/02 03:22, 32F
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11/02 03:25, 2年前 , 33F
精神有病就變成整個社會欠他的那只能笑笑了，記得平時多扶
11/02 03:25, 33F
還有 167 則推文
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11/02 08:29, 2年前 , 201F
談整體那更沒道理 兩個不同的問題怎麼混為一談叫整
11/02 08:29, 201F
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11/02 08:29, 2年前 , 202F
體
11/02 08:29, 202F
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11/02 08:30, 2年前 , 203F
怎麼不行? 誰規定不可以討論了?
11/02 08:30, 203F
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11/02 08:30, 2年前 , 204F
司法是司法 立法是立法 法官判決不能讓民眾滿意跟
11/02 08:30, 204F
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11/02 08:30, 2年前 , 205F
法條不能讓民眾滿意那是兩件事 怎麼叫整體
11/02 08:30, 205F
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11/02 08:31, 2年前 , 206F
等你拿到板主權限再來講這個吧，不陪了
11/02 08:31, 206F
推
11/02 08:31, 2年前 , 207F
阿我就說,現有法條你想的話,也能做到讓民眾滿意阿= =
11/02 08:31, 207F
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11/02 08:32, 2年前 , 208F
誰說法官一定要照著最極端不合理的判，再來說依法我
11/02 08:32, 208F
推
11/02 08:32, 2年前 , 209F
一審重判二審重判三審推翻也不是很少見，這時候跟立
11/02 08:32, 209F
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11/02 08:32, 2年前 , 210F
法又有何干？還有一直退回更審直到免死的
11/02 08:32, 210F
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11/02 08:32, 2年前 , 211F
然後本案就跟一開始講的一樣，近期日本扛著美國歐盟
11/02 08:32, 211F
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11/02 08:32, 2年前 , 212F
很大的壓力從免術換證就看得出來，法官扛不扛得住歐
11/02 08:32, 212F
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11/02 08:32, 2年前 , 213F
美政治壓力會是重點，一個有能力購買凶器有能力預謀
11/02 08:32, 213F
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11/02 08:32, 2年前 , 214F
的要當作無責任能力的病患，要這樣凹就真的難看了
11/02 08:32, 214F
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11/02 08:32, 2年前 , 215F
也沒辦法只能無罪，採用這條幫忙脫罪的是你欸
11/02 08:32, 215F
推
11/02 08:46, 2年前 , 216F
法律人講精神病患要無罪聽聽就好，之前殺鐵路警察的犯
11/02 08:46, 216F
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11/02 08:46, 2年前 , 217F
人也是一審無罪、二審改判17年
11/02 08:46, 217F
推
11/02 08:47, 2年前 , 218F
以日本的民族性來講，我覺得更會是死刑啦
11/02 08:47, 218F
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11/02 08:47, 2年前 , 219F
說精神病患沒有責任能力阿blablabla，結果真的需要的時
11/02 08:47, 219F
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11/02 08:47, 2年前 , 220F
候還是可以判刑的嘛
11/02 08:47, 220F
推
11/02 08:48, 2年前 , 221F
有病除非是有價值，不然活著對他自己或全人類都只是負擔
11/02 08:48, 221F
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11/02 09:14, 2年前 , 222F
仔細想想受害者家屬照著演一次不就好了，恨到那種程
11/02 09:14, 222F
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11/02 09:14, 2年前 , 223F
度有沒有病給醫師去判就好，看是用魔法對付魔法還是拿剩下
11/02 09:14, 223F
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11/02 09:14, 2年前 , 224F
不多的日子換點安寧
11/02 09:14, 224F
推
11/02 09:25, 2年前 , 225F
治癒是有可能的
11/02 09:25, 225F
→
11/02 09:25, 2年前 , 226F
只是不會發生
11/02 09:25, 226F
推
11/02 10:05, 2年前 , 227F
對有病的人來說早點解脫才是對自己對家人都好
11/02 10:05, 227F
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11/02 10:05, 2年前 , 228F
長照/失能/失智這種大家都懂 換成精神病就有人不懂了
11/02 10:05, 228F
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11/02 10:13, 2年前 , 229F
這個人的確有犯意，日本人不想殺，想浪費社會資源關他養他
11/02 10:13, 229F
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11/02 10:13, 2年前 , 230F
反正也不適花我們的錢，看戲
11/02 10:13, 230F
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11/02 10:14, 2年前 , 231F
今天他如果夠幸運被提早阻止只是未遂，或許還可以治治看
11/02 10:14, 231F
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11/02 10:17, 2年前 , 232F
我個人是覺得這種殺完人就開始主張有病逃罪，很可笑XD
11/02 10:17, 232F
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11/02 10:18, 2年前 , 233F
自覺罪孽深重，主動自盡支付代價，或許我還會覺得可憫
11/02 10:18, 233F
推
11/02 12:24, 2年前 , 234F
有沒有病不是看經歷，是看認知能力。他特地準備汽油就是有
11/02 12:24, 234F
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11/02 12:24, 2年前 , 235F
能力預謀，且動機明確，也表示清楚自己在做什麼、有什麼後
11/02 12:24, 235F
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11/02 12:24, 2年前 , 236F
果，所以理論上不會被認定有病，理論上啦
11/02 12:24, 236F
推
11/02 13:20, 2年前 , 237F
這篇提的內容就是標準古美門說的 所有人都只會喊殺 但
11/02 13:20, 237F
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11/02 13:20, 2年前 , 238F
沒人願意面對成為殺人的共犯這件事
11/02 13:20, 238F
推
11/02 15:11, 2年前 , 239F
犯罪計畫的能力只是評估責任能力的一部分不是全部，結
11/02 15:11, 239F
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11/02 15:11, 2年前 , 240F
論不好說啦，多半會下成責任能力減損吧
11/02 15:11, 240F
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