Re: [閒聊] 任天堂設計關卡的實力真的有點變態已回收

看板C_Chat作者 (ENNA的阿魯匹)時間2年前 (2023/11/01 17:48), 2年前編輯推噓43(44推 1噓 49→)
留言94則, 43人參與, 2年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)》之銘言： : 原本我已經對2D橫向過關遊戲沒什麼特別的期待了 : 可以這代的創意真的太猛了，就是驚奇花的部分，那種上天下地的驚奇都還好，在可預料之 : 內 : 問題是轉視角或直接一圖兩用的那種到底是三小啊，就算不吃驚奇花直接跑圖一遍都沒違和 : 感欸，真的是有夠扯的 : https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=258170 先看巴哈訪談 老任主要是有「老本」(錢+人才+過往作品)才可以這樣玩 可以在同一件事情上面一直不停的琢磨 你先看看驚奇裡面有哪些大老 手塚卓志:參與馬利歐系列遊戲開發39年 他的資歷根本神 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%89%8B%E5%A1%9A%E5%8D%93%E5%BF%97 我只能說 很可惜提到馬利歐大部分的人都還是想到宮本茂 手塚卓志: 根本影之實力者 我這邊「只」列他和馬利歐系列相關的 1985 超級瑪利歐兄弟 助理總監、遊戲設計師 1986 超級瑪利歐兄弟2 總監、遊戲設計師 1988 超級瑪利歐兄弟3 總監, 遊戲設計師 1990 超級瑪利歐世界 總監 1995 超級瑪利歐 耀西島 總監 1996 超級瑪利歐64 助理總監 耀西故事 製作人 1999 瑪利歐高爾夫 監督 路易吉洋樓 製作人 2002 陽光瑪利歐 製作人 2003 瑪利歐賽車 雙重衝刺！！ 製作人 紙片瑪利歐RPG 角色監督 2005 捕捉！觸摸！耀西！ 製作人 2006 新超級瑪利歐兄弟 總製作人 耀西島DS 高級製作人 2009 新超級瑪利歐兄弟Wii 製作人 2010 超級瑪利歐銀河2 製作人 2011 超級瑪利歐3D樂園 總製作人 2012 新超級瑪利歐兄弟2 製作人 新超級瑪利歐兄弟U 製作人 2014 耀西新島 製作人 2015 超級瑪利歐創作家 製作人 耀西的毛線世界 製作人 瑪利歐與路易吉RPG 紙片瑪利歐 監督 2016 紙片瑪利歐 色彩噴濺 監督 超級瑪利歐創作家3DS 製作人 超級瑪利歐酷跑 總監 瑪利歐與路易吉RPG1 DX 監督 2018 瑪利歐與路易吉RPG3 DX 監督 2019 新 超級瑪利歐兄弟U 豪華版 製作人 耀西的手工世界 製作人 超級瑪利歐創作家2 製作人 超級瑪利歐兄弟 驚奇 製作人 毛利志朗: 超級瑪利歐驚奇 總監 超級瑪利歐U DE版 總監 超級瑪利歐 MAKER2 開發部門支援 超級瑪利歐U 程式設計員 陽光馬利歐 程式設計員 林田宏一: 陽光瑪利歐 主要程式設計師 銀河瑪莉歐 關卡設計員 銀河瑪莉歐2 總監 超級瑪利歐3D樂園 總監 超級瑪利歐3D世界 總監 超級瑪利歐 奧德賽 製作人 超級瑪利歐 MAKER2 開發部門支援 近藤浩治: https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%BF%91%E8%97%A4%E6%B5%A9%E6%B2%BB 光薩爾達傳說+初代超級瑪利歐兄弟BGM創作者 就有辦法讓他在遊戲界青史名留 看驚奇的訪談 員工提供了超過2000個點子 要如何取出裡面的東西 巧妙的融合在遊戲裡面才是最難的 就如同訪談裡面提到隨著多年遊玩《超級瑪利歐》後 不知不覺地它已經變成「普通的東西」了 所以製作出「在現代也能感受到的秘密與不可思議」 就是這一次主要的核心 這一次也嘗試將很多3D瑪利歐的元素放到驚奇裡面 其實很多的概念 在老任的其他遊戲都看得到 像大象會噴水 不就是陽光瑪利歐嗎~ 轉視角或是一圖二用 奧德賽也有啊 我還記得我當初第一次玩奇諾比奧隊長的時候 看似小小的箱庭地圖 藏了一堆的東西讓玩家互動 一個轉角真的就是柳暗花明又一村 同樣的狀況 在玩眾神的三角力量2的時候 也是被俯視角3D突然轉2D的狀況驚艷到 迷宮的設計就不用說了 薩爾達就是迷宮教科書 網路的連線多人部分 我相信也是從瑪造2以及之前的瑪利歐35裡面 取出好的部分留下來 不得不說 這一次有很多比較難的關卡 都會有好心人留在關卡裡面幫人 這是以前2D瑪裡面體驗不到的 而這次取消關卡時間 也讓驚奇的關卡可以不受時間因素的設計 放更多互動的地方去玩家探索 讓玩家更沉迷在遊戲的關卡裡面 正因為老任旗下有很多「老本」可以參考 再加上老任沒施加壓力 給足夠的時間讓開發者慢慢做 所以可以製作出內容那麼豐富的作品 上一作的U 2012年發售的 直到這作驚奇等了十一年才有新作品 我相信 依馬利歐名氣 2D續作隨便出都會有人買 就如同某Game Freak一樣罵完記得買 但老任對於這個2D瑪這IP實在是很保護 (外包的運動系列除外) 我覺得 這次的驚奇就和當初法環很像 說到底其實就只是料的堆疊而已 如同上面說的很多概念在老任的其他遊戲都有了 但正因為如此才顯得可貴 在現在3A遊戲製作成本越來越重的情況下 不少公司把IP作紅了 就開始守舊吃老本 結果就是遊戲越來越無聊 玩起來感覺好像是差不多的東西 不然就是遊戲受到開發商的時間壓力 只能先匆匆推出半成品來交差了事 縱使遊戲有好的想法 但靠著後續更新而改善口碑的寥寥無幾 最後 如果覺得這次瑪利歐驚奇很好玩的話 去年出的 星之卡比 探索發現 很推薦遊玩的 也是歡樂感十足的好遊戲 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.24.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1698832112.A.30D.html
推
11/01 17:51, 2年前 , 1F
太扯
11/01 17:51, 1F
→
11/01 17:51, 2年前 , 2F
反觀
11/01 17:51, 2F
推
11/01 17:51, 2年前 , 3F
驚奇藏了很多以前的元素 也致敬很多銀河系列 真的有種
11/01 17:51, 3F
這作真的藏很多元素啊 老玩家玩了會很開心
→
11/01 17:52, 2年前 , 4F
創新又服務老玩家的感覺
11/01 17:52, 4F
對 和法環一樣 就是老玩家會玩的很開心 但是新玩家也不會因為這樣跟不上
推
11/01 17:52, 2年前 , 5F
這也只有日企做得到了吧
11/01 17:52, 5F
推
11/01 17:52, 2年前 , 6F
任天堂不能算日企
11/01 17:52, 6F
推
11/01 17:54, 2年前 , 7F
什麼日企 任天堂自己是獨門一類（X
11/01 17:54, 7F
推
11/01 17:55, 2年前 , 8F
京都企業（
11/01 17:55, 8F
→
11/01 17:55, 2年前 , 9F
這次驚奇連我這對水管工沒啥興趣的也買來全打通了
11/01 17:55, 9F
推
11/01 17:56, 2年前 , 10F
現在遊戲廠商只有老任有本錢這樣搞了吧
11/01 17:56, 10F
→
11/01 17:56, 2年前 , 11F
其他都被股東壓著出
11/01 17:56, 11F
推
11/01 17:56, 2年前 , 12F
好多戰功赫赫的老將
11/01 17:56, 12F
推
11/01 17:58, 2年前 , 13F
哇 這履歷
11/01 17:58, 13F
這作就差小泉歡晃+元倉健太 希望是在做3D瑪續作
→
11/01 17:59, 2年前 , 14F
這履歷 真的是可以將以前沒用上的點子好好保存留待後用
11/01 17:59, 14F
→
11/01 18:01, 2年前 , 15F
老任有說，2D馬只有在有新想法才會做續作
11/01 18:01, 15F
→
11/01 18:01, 2年前 , 16F
任天堂在日本算美企，在美國算日企(x
11/01 18:01, 16F
推
11/01 18:02, 2年前 , 17F
2D馬是特別的
11/01 18:02, 17F
推
11/01 18:08, 2年前 , 18F
用時間+錢+匠人精神砸出來的，的確是開創2D馬未來的作品
11/01 18:08, 18F
→
11/01 18:08, 2年前 , 19F
3d瑪一定有吧，八成是給次世代主機了
11/01 18:08, 19F
推
11/01 18:10, 2年前 , 20F
沒有時間限制真的親民 不過我更希望像蔚藍每關都有計時
11/01 18:10, 20F
推
11/01 18:11, 2年前 , 21F
老任有現金流老本可以燒是一方面，但更重要是他們很重視
11/01 18:11, 21F
→
11/01 18:11, 2年前 , 22F
開發人員
11/01 18:11, 22F
→
11/01 18:12, 2年前 , 23F
然後徽章系統讓人更期待mm3了
11/01 18:12, 23F
→
11/01 18:14, 2年前 , 24F
任天堂是任系
11/01 18:14, 24F
推
11/01 18:16, 2年前 , 25F
任天堂之所以是任天堂
11/01 18:16, 25F
推
11/01 18:18, 2年前 , 26F
高層也不會為了財報就干涉遊戲開發，像古川就說過好幾次
11/01 18:18, 26F
→
11/01 18:18, 2年前 , 27F
他不懂開發方面的事，所以這些交給專業的人負責，他不會
11/01 18:18, 27F
→
11/01 18:18, 2年前 , 28F
去干涉
11/01 18:18, 28F
推
11/01 18:18, 2年前 , 29F
講那麼多，不就單純因為任天堂沒被資本插手而已
11/01 18:18, 29F
說得很簡單其實很難 我覺得光是人才不輕易跳槽 願意留在「原公司」一直開發 就很不簡單了 看看歐美 好的製作人很多都另起爐灶 不然就是跳到別間公司 因為在歐美公司好的開發人員 基本上每跳一次 薪水就會往上漲 一個隨便出都可以賣千萬銷量的IP 忍了十一年才出新作 真的覺得是很簡單的事情嗎? 老任是上市公司不是慈善企業欸 以為不用和股東交代嗎? 老任每年股東會都會被問某某作為啥不出新作品 也不會有那麼多股東一直問為啥不出新機 就算出個半代升級版也是薛爛 最好是沒有壓力.....
推
11/01 18:20, 2年前 , 30F
而已喔...被你講的還真簡單
11/01 18:20, 30F
推
11/01 18:23, 2年前 , 31F
任系
11/01 18:23, 31F
推
11/01 18:24, 2年前 , 32F
所以重點不是靠多抽大麻堆出來的嗎 （被打）
11/01 18:24, 32F
推
11/01 18:25, 2年前 , 33F
老任隱藏不少名製作人 很多IP的延續或接班都做得很好
11/01 18:25, 33F
→
11/01 18:25, 2年前 , 34F
想用誰就用誰，不用被白癡資方箝制
11/01 18:25, 34F
→
11/01 18:26, 2年前 , 35F
很簡單的事啊，暴雪沒ip沒人才嗎？索尼沒ip沒人才嗎？
11/01 18:26, 35F
還有 21 則推文
還有 1 段內文
推
11/01 18:45, 2年前 , 57F
很多公司為了報表好看砍了一堆運行中的企劃又倒賣了
11/01 18:45, 57F
→
11/01 18:45, 2年前 , 58F
一堆產品然後股價成功上漲過幾年後就整個公司沒了
11/01 18:45, 58F
推
11/01 18:46, 2年前 , 59F
所以之前老任說過的DNA 也不見得是幹話 對於製作的核
11/01 18:46, 59F
→
11/01 18:48, 2年前 , 60F
任天堂真的很珍惜自己的旗艦系列
11/01 18:48, 60F
→
11/01 18:48, 2年前 , 61F
心理念有沒有共通 真的會大大影響開發的順利性與士氣
11/01 18:48, 61F
→
11/01 18:52, 2年前 , 62F
整個職業生涯都是瑪利歐，好強喔
11/01 18:52, 62F
→
11/01 18:53, 2年前 , 63F
某樓講的而已，全世界沒幾間公司辦得到
11/01 18:53, 63F
推
11/01 19:03, 2年前 , 64F
G胖好像也沒被資方插手？
11/01 19:03, 64F
→
11/01 19:05, 2年前 , 65F
STEAM好像沒上市? 能被資方插手的方式比較少
11/01 19:05, 65F
噓
11/01 19:23, 2年前 , 66F
本來想推 但是講到瑪利歐35 我又氣到想噓 他媽的還
11/01 19:23, 66F
→
11/01 19:23, 2年前 , 67F
我瑪利歐35
11/01 19:23, 67F
你可以等2025的瑪利歐40
推
11/01 19:26, 2年前 , 68F
這種規模的公司能做到資本不插手就是很困難的事了，至少NS
11/01 19:26, 68F
→
11/01 19:26, 2年前 , 69F
這一代完全就是正向循環，老任做想做的東西，玩家喜歡花錢
11/01 19:26, 69F
→
11/01 19:26, 2年前 , 70F
買，股東賺到錢開心
11/01 19:26, 70F
推
11/01 19:28, 2年前 , 71F
而且老任今年初才幫日本員工加薪10%
11/01 19:28, 71F
我只覺得可以把人才留住的公司都很厲害 聽說老任在日本遊戲業界的待遇算很好的 ※ 編輯: xxhenryxx (118.167.24.117 臺灣), 11/01/2023 19:30:38
推
11/01 19:32, 2年前 , 72F
別間股東問"為什麼不出某遊戲" 是為了賺錢
11/01 19:32, 72F
→
11/01 19:32, 2年前 , 73F
老任股東問是因為自己想玩XD
11/01 19:32, 73F
→
11/01 19:45, 2年前 , 74F
資本無法插手的程度強到日經一天到晚在那邊臭老任就知道
11/01 19:45, 74F
→
11/01 19:45, 2年前 , 75F
老任在這點多猛了
11/01 19:45, 75F
推
11/01 19:52, 2年前 , 76F
超強
11/01 19:52, 76F
→
11/01 19:52, 2年前 , 77F
而且老任花時間磨劍也不是第一次了，薩爾達到異域神劍1
11/01 19:52, 77F
→
11/01 19:52, 2年前 , 78F
都是例子
11/01 19:52, 78F
→
11/01 19:53, 2年前 , 79F
當年時之笛延期開發團隊反而是高興的，因為可以多藏一些
11/01 19:53, 79F
→
11/01 19:53, 2年前 , 80F
東西在裡面了
11/01 19:53, 80F
推
11/01 19:53, 2年前 , 81F
沒有被資方插手干涉真的很厲害，但老任還是會受到股東壓
11/01 19:53, 81F
→
11/01 19:53, 2年前 , 82F
力啦，之前WiiU 3DS時期財報赤字就壓力很大，一方面宣布
11/01 19:53, 82F
→
11/01 19:53, 2年前 , 83F
進軍手遊、提早公布NX計畫來穩住股東，另一方面宣佈砍高
11/01 19:53, 83F
→
11/01 19:53, 2年前 , 84F
層薪水來穩住開發者
11/01 19:53, 84F
推
11/01 20:46, 2年前 , 85F
2D 馬十年磨一劍，大概也就老任了
11/01 20:46, 85F
推
11/01 21:07, 2年前 , 86F
其他遊戲公司被財報仔主導，就只能端出爛東西或吃老
11/01 21:07, 86F
→
11/01 21:07, 2年前 , 87F
本啊
11/01 21:07, 87F
推
11/01 21:58, 2年前 , 88F
中本聰不是日本人 任天堂不是日企 QR code 不是Denso發明
11/01 21:58, 88F
推
11/01 22:49, 2年前 , 89F
老任人才庫真的很夠，這些人能夠繼續開發新意，沒有老任
11/01 22:49, 89F
→
11/01 22:49, 2年前 , 90F
也不可能作的
11/01 22:49, 90F
推
11/02 01:03, 2年前 , 91F
這樣看起來，老任身上有那麼多的現金不知道是不是
11/02 01:03, 91F
→
11/02 01:03, 2年前 , 92F
為了開發遊戲用的。
11/02 01:03, 92F
推
11/02 02:23, 2年前 , 93F
半夜才看到這篇回文，推，真的是要好好珍惜任天堂這
11/02 02:23, 93F
→
11/02 02:23, 2年前 , 94F
樣的遊戲公司了
11/02 02:23, 94F
‣ 更多 xxhenryxx 的文章
文章代碼(AID): #1bGXxmCD (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 xxhenryxx 的文章
文章代碼(AID): #1bGXxmCD (C_Chat)