Re: [閒聊] 到底為什麼台灣TRPG這麼小眾呢？

看板C_Chat作者 (冰淇淋紅茶)時間7月前 (2023/09/22 15:52), 7月前編輯推噓77(77推 0噓 198→)
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大概講一下最近招TRPG新人的時候，新人遇到的困難好了，因為我只玩6版COC(而且還沒 看過規則書)，所以這邊就不討論DND 首先會先教怎麼創角色以及填數值，數值代表什麼，會用在哪些地方? 例如INT和EDU的不 同，舉例為什麼會發生EDU高INT卻低等等...? 這邊大概會花30-40分鐘左右的時間 再來講解技能的部分，誘騙和說服的不同...等等 這邊又會花30分鐘左右的時間。 講解完後。開始進入創角的部分，這時候新人會問數值多少算高多少算低? KP就要跟他們講自己的標準大概在哪，還要強調每個KP的標準都不一樣，如果跑其他KP的 團就要照他們的數值標準去調整卡片 (新人:哇靠...這麼麻煩喔...) 一邊做角色背景一邊捏數值，過了30分鐘做了一張卡出來，進入審卡階段，這時候新人就 會發現自己捏出來的卡有很多細節跟角色背景搭不上。 (於是開始萌生退意了，舉一個我最近帶的新人的例子) 設定是25歲的社恐邊緣人讀到碩士出來實習。但是有國中被霸凌，忍無可忍攻擊同學後進 入少年感化院，之後又出來混幫派的經歷，加上角色INT不高。所以要她再修改一些細節 或者增加這之間的經歷。 例如年齡往上拉，或者中間遇到貴人相助等等... 然後新人就 憑 空 消 失 了...(我猜是覺得太麻煩等等就不想玩了，搞到我連KP都不太想當了X) 那麼假設10個新人有5個成功創完卡(這裡再花30分鐘) 開始進入遊戲的部分。 要開始遊戲就是要約時間，反正第一個劇本我都是帶單人，也讓他們熟悉什麼時候要用觀 察聆聽，以及怎麼描述角色的行動，和不要讓角色的個性設定崩壞等等... (第一次跑團通常是最好約的，因為這時候剛創完香噴噴角色卡的新人都有滿腔熱血想要 進行遊戲) 接下來就開始浮現跑團的問題了 單人劇本的一次跑團時間，通常我都抓2-3小時左右 單人的時間還好約，但單人沒有多人好玩 於是會開始約人一起跑團，這邊多人劇本的時間我都抓5-6小時有時候甚至更長，假設禮 拜五六日晚上都能跑2小時，那肯定沒問題。 但不會那麼順利，三天裡面有一天能跑成功就偷笑了，於是6小時的劇本分3個禮拜跑。 第二個禮拜已經忘記第一個禮拜在幹嘛了。 第三個禮拜已經忘記前兩個禮拜在幹嘛了。 就會發生這種情況...假設都沒有發生以上狀況，成功一次跑完6小時或者分次跑也沒有忘 記前面的劇情。還有可能發生什麼事情呢? 沒錯，隊友！ 每個人對於角色扮演以及對自身角色的理解程度肯定不同，於是就會在交流和相處上造成 誤解以及紛爭。 但我覺得這還算是好的，只是對遊戲不太熟悉罷了。 有時候野團遇到那種純粹來搞劇本的隊友就會覺得...幹嘛浪費時間跑這白癡東西?進而削 減對這遊戲的熱情。 那麼假設隊友這方面也解決了。 成功的創完卡，時間喬的超完美，甚至找到了意氣相投的隊友，應該不會有什麼東西阻止 我體驗遊戲了吧? 錯，COC最大的敵人就是那該死的骰子。 有時候真的不是跑不好，而是骰子在搞。於是在衰運骰子的摧殘下，原本一次近乎完美的 跑團經驗就這麼沒了。 對老玩家影響可能不會那麼大，但對新人來說，失敗的劇本甚至是自己傾注心力創的角色 撕卡都會造成很大的影響。 懶人包：統整新人需要越過那些挫折 1.學會做卡 2.把卡片和角色背景結合在一起 3.成功約好時間 4.找到正常的隊友 5.沒有被骰子搞 6.GOOD END 以上都是以語音團來說可能會遇到的問題。文字團我就不知道了，甚至都還沒提到KP可能 會有的問題XD。 總而言之就是付出的心力太多，但得到的快樂卻沒有想像中的多= = 喔對我帶TRPG幾乎都是男的，誰跟我說跑團可以遇到女生，就算有帶也是跑個幾次就不跑 了，堅持下來的只有男的55555 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.8.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1695369141.A.A1D.html
推
09/22 15:55, 7月前 , 1F
不能先跳過1-2給固定的角色讓人試玩體驗嗎
09/22 15:55, 1F
有些劇本會有固定角色讓人玩，但我覺得不是自己創出來的角色會不好理解，通常會請新 人以自己的人生為模板來創第一個角色會簡單很多。
推
09/22 15:56, 7月前 , 2F
通常第一次帶都會用最簡便的方式創角，省略複雜的地方
09/22 15:56, 2F
→
09/22 15:57, 7月前 , 3F
聽起來是一個超難玩的糞game
09/22 15:57, 3F
確實
推
09/22 15:57, 7月前 , 4F
我先說我自己雲的，所以問題可能有點失禮，你在前面提到的
09/22 15:57, 4F
→
09/22 15:57, 7月前 , 5F
那些要說明30分鐘的內容，但就文章來說看不出來有這麼複雜
09/22 15:57, 5F
→
09/22 15:57, 7月前 , 6F
，所以是玩的人理解力太差，還是你省略太多www
09/22 15:57, 6F
我覺得有時候是說明的太詳細，又或者新人好奇兩者有什麼差別所以我乾脆就會舉例給他 們看
→
09/22 15:57, 7月前 , 7F
有些GM會用預設角色帶團沒錯 但滿多DM讓新手體驗角色扮
09/22 15:57, 7F
→
09/22 15:57, 7月前 , 8F
演的堅持
09/22 15:57, 8F
→
09/22 15:57, 7月前 , 9F
或是拿一個acg角色帶入，這樣也很快，腦中設定也明確
09/22 15:57, 9F
推
09/22 15:58, 7月前 , 10F
這聽起來就是玩自創角會先卡各種設定與命名到天黑
09/22 15:58, 10F
新人的話有時候確實會這樣
→
09/22 15:58, 7月前 , 11F
用預設角色 乾脆去玩LARP算了(疑
09/22 15:58, 11F
→
09/22 15:58, 7月前 , 12F
你們有沒有想過給個樣板角色讓新手先玩
09/22 15:58, 12F
→
09/22 15:58, 7月前 , 13F
不然前面滿滿的規則很勸退的= =a
09/22 15:58, 13F
→
09/22 15:59, 7月前 , 14F
設定太久，對角色產生感情，跑起來通常都綁手綁腳的
09/22 15:59, 14F
一開始跑團我也是這麼想，會做出一些明顯代入自己感情的行動來避免讓角色死亡，後來 發現這樣這個角色就不完整了。 舉例我有一個警察角色為了救蘿莉中彈撕卡了，雖然我覺得很可惜但很滿意，因為那個角 色做出來符合他自己的行動。
→
09/22 15:59, 7月前 , 15F
因為我自己也問過類似創角跑團的桌遊，他不是自由創角，是
09/22 15:59, 15F
→
09/22 15:59, 7月前 , 16F
有固定人物但你可以調整細節，通常全新手大概10分鐘就可以
09/22 15:59, 16F
→
09/22 15:59, 7月前 , 17F
開跑，真的碰到問題，中途再來討論說明就好
09/22 15:59, 17F
→
09/22 15:59, 7月前 , 18F
我也覺得要給新手玩先給角色比較好
09/22 15:59, 18F
推
09/22 16:00, 7月前 , 19F
他的目的就是要讓你對角色產生感情啊…
09/22 16:00, 19F
→
09/22 16:00, 7月前 , 20F
這才是TRPG的意義
09/22 16:00, 20F
→
09/22 16:00, 7月前 , 21F
不然整天撕角就飽了 不過也是看人啦
09/22 16:00, 21F
→
09/22 16:01, 7月前 , 22F
這樣他也比較容易清楚做一個角色要考慮到什麼內容
09/22 16:01, 22F
推
09/22 16:01, 7月前 , 23F
就一個沒跑過團的人來看 這看起來超無聊
09/22 16:01, 23F
確實= =
推
09/22 16:01, 7月前 , 24F
創角就勸退7成了吧
09/22 16:01, 24F
→
09/22 16:01, 7月前 , 25F
先給參考樣板
09/22 16:01, 25F
推
09/22 16:01, 7月前 , 26F
也許應該做個心理測驗創角
09/22 16:01, 26F
推
09/22 16:01, 7月前 , 27F
沒有跑過 好奇沒有預設模板可以玩嗎
09/22 16:01, 27F
推
09/22 16:02, 7月前 , 28F
的確就跟打遊戲一樣 有人愛捏也有人想跳過直接開玩w
09/22 16:02, 28F
→
09/22 16:02, 7月前 , 29F
骰子也會少丟，只有機制要求或常人辦不到的事才會檢定
09/22 16:02, 29F
如果說明的夠詳細我也很少讓他們丟骰，通常會直接給情報。 舉例像是看一張紙條V.S拿起紙條翻來翻去細看裡面的內容，這兩種表達方式對於給的情 報量就有差了
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09/22 16:02, 7月前 , 30F
而且你角色再有感情 前面劇情忘了也沒用阿...
09/22 16:02, 30F
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09/22 16:02, 7月前 , 31F
感覺可以省略一些設定先跑
09/22 16:02, 31F
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09/22 16:02, 7月前 , 32F
跟一些重策桌遊情況差不多
09/22 16:02, 32F
還有 206 則推文
還有 18 段內文
→
09/22 18:45, 7月前 , 239F
這種情況我從玩家角度會覺得不如直接讓我過一次檢定
09/22 18:45, 239F
推
09/22 18:47, 7月前 , 240F
說到毒湯 槍的部分我個人覺得沒必要 新人連動作都有障
09/22 18:47, 240F
→
09/22 18:47, 7月前 , 241F
礙了還要他打架 而且是九成打不贏的
09/22 18:47, 241F
推
09/22 18:49, 7月前 , 242F
看起來超級麻煩欸 看過幾次實況都看不懂在幹嘛
09/22 18:49, 242F
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09/22 18:51, 7月前 , 243F
所以這玩意注定大眾不起來
09/22 18:51, 243F
推
09/22 18:51, 7月前 , 244F
trpg就是個要麻煩可以超麻煩的遊戲 但其實是吃gm
09/22 18:51, 244F
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09/22 18:51, 7月前 , 245F
好的gm帶你上天堂 你只要有基本的扮演概念（我要走路
09/22 18:51, 245F
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09/22 18:51, 7月前 , 246F
我要開門 我要看書）就好了
09/22 18:51, 246F
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09/22 18:51, 7月前 , 247F
非常依賴經驗跟個人能力，犯錯(你可能還不曉得為什麼有
09/22 18:51, 247F
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09/22 18:51, 7月前 , 248F
錯)還可能被噴
09/22 18:51, 248F
→
09/22 18:53, 7月前 , 249F
有些人說不定也不希望大眾化，因為這樣會招惹一堆不懂的
09/22 18:53, 249F
→
09/22 18:53, 7月前 , 250F
麻瓜
09/22 18:53, 250F
推
09/22 18:57, 7月前 , 251F
基本上台灣全是私人團，這種跑團到最後都會只跟固定的一
09/22 18:57, 251F
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09/22 18:57, 7月前 , 252F
批人一起跑
09/22 18:57, 252F
→
09/22 18:57, 7月前 , 253F
跑團感覺玩的人很少很麻煩但其實仔細照會發現沒真的到那
09/22 18:57, 253F
→
09/22 18:57, 7月前 , 254F
麼稀有
09/22 18:57, 254F
推
09/22 19:00, 7月前 , 255F
這個很吃gm跟隊友吧，合不合的來感覺很重要
09/22 19:00, 255F
→
09/22 19:17, 7月前 , 256F
就無聊啊
09/22 19:17, 256F
推
09/22 19:47, 7月前 , 257F
跑團的女性很多啊 我自己帶團的經驗是大約4：6
09/22 19:47, 257F
→
09/22 20:02, 7月前 , 258F
文章看了就覺得是控制慾很強的人
09/22 20:02, 258F
→
09/22 20:02, 7月前 , 259F
新人跑掉根本和遊戲無關
09/22 20:02, 259F
那還真是不好意思，讓你感覺到我的控制欲很強，方便的話可以指出是哪個部分好讓我改 進嗎？
推
09/22 20:02, 7月前 , 260F
光看舊不想玩了 除非學生時期時間多到需要殺時間的
09/22 20:02, 260F
→
09/22 20:02, 7月前 , 261F
時候
09/22 20:02, 261F
確實，我入坑的時間是大學生最閒的那段時間
→
09/22 20:03, 7月前 , 262F
陌生遊戲讓人想玩的動力還是體驗 前面很多該先跳過
09/22 20:03, 262F
→
09/22 20:03, 7月前 , 263F
真的有興趣了在回頭
09/22 20:03, 263F
→
09/22 20:05, 7月前 , 264F
1/2應該確定有興趣之後在回頭
09/22 20:05, 264F
※ 編輯: AriaHKanzaki (111.82.8.105 臺灣), 09/22/2023 20:14:18
推
09/22 20:37, 7月前 , 265F
確實 我剛入坑的時候朋友帶我從創角開始到跑完第一個
09/22 20:37, 265F
→
09/22 20:37, 7月前 , 266F
劇本花了整整四個晚上
09/22 20:37, 266F
→
09/22 20:54, 7月前 , 267F
COC那麼複雜喔...DND都預設玩家會違背自己的創角設定
09/22 20:54, 267F
→
09/22 21:06, 7月前 , 268F
真的光看一半就不想玩了，玩遊戲搞得比上班還花腦力無法放
09/22 21:06, 268F
→
09/22 21:06, 7月前 , 269F
鬆
09/22 21:06, 269F
→
09/22 21:50, 7月前 , 270F
Coc很簡單吧 KP要看說明書而已
09/22 21:50, 270F
推
09/23 02:15, 7月前 , 271F
創了一個下午的角色沒半個小時全員暴斃撕卡
09/23 02:15, 271F
→
09/23 02:15, 7月前 , 272F
從此再也不碰 玩山中小屋體驗好多了
09/23 02:15, 272F
→
09/23 02:15, 7月前 , 273F
只能說第一場的KP很重要 碰到樂子人新手直接-N
09/23 02:15, 273F
推
09/23 02:20, 7月前 , 274F
現在有些TRPG的桌遊，那種適合入門嗎？
09/23 02:20, 274F
推
09/23 02:39, 7月前 , 275F
這KP有病吧
09/23 02:39, 275F
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