Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的

看板C_Chat作者 (軟尾拋拋翔(′・ω・`))時間8月前 (2023/09/10 22:38), 8月前編輯推噓21(24推 3噓 63→)
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南韓有一部電影叫南漢山城 https://youtu.be/dSl7xUWNQY4?si=D114tuKwdso5_vwJ
是講大清入侵朝鮮 朝鮮軍事無法抗衡崛起的大清 君臣被困在南漢山城 面臨主戰還是議和的窘境... 主和派看著主戰派不顧現實 瘋狂叫囂抹黑 自己人鬥自己人 四路勤王軍放生國君 結果當然是被清軍暴打= =（滿清還有大砲科技） 最後不得已要投降時 原本囂張的主戰派噤若寒蟬... 這個片也不是叫大家主和 主要還是要依據現實的政治情況做判斷 像是以前袁世凱跟日本簽二十一條被說賣國 但以後世的上帝視角來看 是為了避免中日戰爭提早爆發做的妥協之策 畢竟連蔣中正的國民政府都會被日本暴打 更何況是軍閥割據的北洋政府 ※ 引述《HarunoYukino ()》之銘言： : 銀英中的自由同盟 : 例如說楊威利,潔西卡....etc一票反戰/希望能跟帝國簽署和平協議的 : 都被稱之為"不愛國"的 : 宣傳"性命應該奉獻國家"，"跟帝國只有一戰" : 比如說特留尼西特，憂國騎士團....etc都直接定型成愛國者。 : 那麼 : 主戰=愛國 : 反戰/主和=不愛國/賣國賊 : 這種印象是從何開始的？ ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD. -- https://www.youtube.com/watch?v=a7kxJ4y83VM
你也感同身受嗎，是否? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.156.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694356684.A.895.html
推
09/10 22:42, 8月前 , 1F
現在基於現實政治情勢所做出的判斷
09/10 22:42, 1F
→
09/10 22:42, 8月前 , 2F
就是跟美國站隊，不用跪，不用投降還不用被制裁
09/10 22:42, 2F
→
09/10 22:42, 8月前 , 3F
蠢蛋才跟中共站隊
09/10 22:42, 3F
→
09/10 22:43, 8月前 , 4F
然後現在算主戰不簽的通通都是想跟中共和的
09/10 22:43, 4F
→
09/10 22:43, 8月前 , 5F
這不就是單純的蠢嗎
09/10 22:43, 5F
→
09/10 22:44, 8月前 , 6F
然後要流盡最後一滴血，人家叫你全民皆兵還不簽下去
09/10 22:44, 6F
→
09/10 22:45, 8月前 , 7F
跟美國站隊？我跟Kobe也得81分啊XD
09/10 22:45, 7F
推
09/10 22:45, 8月前 , 8F
跟世界上最強的政權站在一邊政治現實應該明確的很了
09/10 22:45, 8F
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09/10 22:46, 8月前 , 9F
嗯 我當然是說海賊王天龍國的附屬國
09/10 22:46, 9F
推
09/10 22:47, 8月前 , 10F
維基上寫丙子戰爭清廷俘虜60萬朝鮮人，回國當奴隸賣，
09/10 22:47, 10F
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09/10 22:47, 8月前 , 11F
嗯嗯
09/10 22:47, 11F
問題是朝鮮主戰 結局能比這更好？ ※ 編輯: teeheehee (118.161.156.166 臺灣), 09/10/2023 22:48:50
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09/10 22:50, 8月前 , 12F
主和就是被帶回去賣的從戰俘直接變朝貢的平民（欸
09/10 22:50, 12F
推
09/10 22:50, 8月前 , 13F
所以原PO覺得當奴隸當賤民活著比死了好啊
09/10 22:50, 13F
打到底就是 嘉定三屠在朝鮮 懂嗎？
推
09/10 22:50, 8月前 , 14F
一堆人看了FIBA支持美國隊就以為自己是跟美國同一
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→
09/10 22:50, 8月前 , 15F
隊的了
09/10 22:50, 15F
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09/10 22:50, 8月前 , 16F
價值觀的選擇就這樣嘛，我是不覺得就是了(
09/10 22:50, 16F
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09/10 22:51, 8月前 , 17F
南漢山城並沒有去二元強調主和跟主戰孰高孰低 更多的是描
09/10 22:51, 17F
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09/10 22:52, 8月前 , 18F
寫當時複雜的社會情境與階級眾面相 主戰主和就只是價值觀
09/10 22:52, 18F
→
09/10 22:53, 8月前 , 19F
的體現 然後你也可以看到百年之後南韓對這段歷史的評價就
09/10 22:53, 19F
推
09/10 22:53, 8月前 , 20F
起碼爭取過後輸了，比連打都沒打就投降還是有差
09/10 22:53, 20F
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09/10 22:53, 8月前 , 21F
是災難跟悲劇 而非歌頌投降後的和平
09/10 22:53, 21F
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09/10 22:54, 8月前 , 22F
嘛~ 人只會看到自己想看的
09/10 22:54, 22F
推
09/10 22:54, 8月前 , 23F
就算要跪我也是跟世界第一的跪 跟第一大國為敵的站在一
09/10 22:54, 23F
→
09/10 22:54, 8月前 , 24F
起請問能叫主和嗎？
09/10 22:54, 24F
→
09/10 22:56, 8月前 , 25F
等你哪天阿共國真的超英趕美了我們再來談主和 乖
09/10 22:56, 25F
推
09/10 22:57, 8月前 , 26F
笑死了，跪世界第二然後當被世界第一輾壓的前鋒?
09/10 22:57, 26F
→
09/10 22:57, 8月前 , 27F
我還是跟世界第一靠近一點好了
09/10 22:57, 27F
哈 但是當時大清是東亞第一啊 朝鮮依附的大明 早被內亂打下去了
→
09/10 22:58, 8月前 , 28F
然後還是覺得一直拿明清甚至春秋戰國那種以戰伐侵略為領
09/10 22:58, 28F
→
09/10 22:58, 8月前 , 29F
人均真趕美發大財我也不反對跪，記得留個位子給我
09/10 22:58, 29F
→
09/10 22:59, 8月前 , 30F
你要換個世界線啦，中國崛起都公認已經是泡沫了
09/10 22:59, 30F
→
09/10 22:59, 8月前 , 31F
怎麼有些人的概念只有貼美和貼共的極端二選一
09/10 22:59, 31F
→
09/10 23:00, 8月前 , 32F
土擴張視為自然的時代去對比現代國家 是蠻難對上頻道
09/10 23:00, 32F
→
09/10 23:01, 8月前 , 33F
與其說極端 不如說目前路線走到最後必定要做出選擇
09/10 23:01, 33F
推
09/10 23:01, 8月前 , 34F
畫三角形就是哪邊拿飛彈對著就離那邊遠一點對吧?
09/10 23:01, 34F
推
09/10 23:01, 8月前 , 35F
那就要看怎樣算貼美/貼共了，說維持現狀算貼美嗎？說兩岸
09/10 23:01, 35F
→
09/10 23:01, 8月前 , 36F
要交流算貼共嗎？說對話比衝突好算哪種？
09/10 23:01, 36F
※ 編輯: teeheehee (118.161.156.166 臺灣), 09/10/2023 23:01:44
→
09/10 23:02, 8月前 , 37F
如果被拿飛彈對著還要靠近那就是貼了對吧?
09/10 23:02, 37F
→
09/10 23:02, 8月前 , 38F
還是沒有下跪投降就算貼美？
09/10 23:02, 38F
推
09/10 23:02, 8月前 , 39F
因為局勢就是這樣啊 我們如果是中壢國也就算了 今天是
09/10 23:02, 39F
→
09/10 23:03, 8月前 , 40F
有一方想侵略你 而這兩方之間又有衝突 你不找一邊貼你
09/10 23:03, 40F
→
09/10 23:03, 8月前 , 41F
真以為你能左右逢源？ 你以為台灣是啥超級大國嗎？
09/10 23:03, 41F
→
09/10 23:04, 8月前 , 42F
還是你真以為你是啥超級說客可以調和鼎鼐？
09/10 23:04, 42F
台灣不是土耳其或印度 大國利益受損也要拉攏
推
09/10 23:05, 8月前 , 43F
談主戰 然後經濟一堆倚賴敵國...好歹也先撤光後再主戰
09/10 23:05, 43F
→
09/10 23:05, 8月前 , 44F
最好的結果就是兩大去外面打一打，誰贏我聽誰的XD
09/10 23:05, 44F
推
09/10 23:06, 8月前 , 45F
回喬治掰，現在是這樣
09/10 23:06, 45F
→
09/10 23:06, 8月前 , 46F
不貼中呢，就會被中說貼美
09/10 23:06, 46F
→
09/10 23:06, 8月前 , 47F
不貼美呢，就會被美擔心台貼中
09/10 23:06, 47F
→
09/10 23:06, 8月前 , 48F
那台灣自己喊兩邊都不貼，中美等距
09/10 23:06, 48F
→
09/10 23:06, 8月前 , 49F
歹勢，中美誰給你台灣玩這路線的
09/10 23:06, 49F
→
09/10 23:06, 8月前 , 50F
而且一邊是獨裁共產經濟爆炸年輕人失業率高到政府直接不
09/10 23:06, 50F
→
09/10 23:06, 8月前 , 51F
公佈了，
09/10 23:06, 51F
→
09/10 23:06, 8月前 , 52F
另外一邊是民主自由陣營的頭+名符其實的世界第一強國
09/10 23:06, 52F
→
09/10 23:06, 8月前 , 53F
那為什麼我們還要那麼辛苦搞第三路線而不跟民主自由陣營
09/10 23:06, 53F
→
09/10 23:06, 8月前 , 54F
站隊？
09/10 23:06, 54F
→
09/10 23:06, 8月前 , 55F
我們很閒嗎？
09/10 23:06, 55F
※ 編輯: teeheehee (118.161.156.166 臺灣), 09/10/2023 23:08:01
推
09/10 23:08, 8月前 , 56F
現在最好作法應該就是實際站隊，嘴巴上說沒站隊給對方內
09/10 23:08, 56F
→
09/10 23:08, 8月前 , 57F
宣好下台，面子可以少但裡子還是要顧
09/10 23:08, 57F
近年台灣貿易協定 也沒拿到裡子啊 ...QQ
推
09/10 23:10, 8月前 , 58F
貿易依存度已經降到十幾年來的新低了啦 然後貿易到底是
09/10 23:10, 58F
※ 編輯: teeheehee (118.161.156.166 臺灣), 09/10/2023 23:10:02
→
09/10 23:10, 8月前 , 59F
誰需要誰阿 你怎麼不說對岸有種不要買我們的電子零組件
09/10 23:10, 59F
→
09/10 23:10, 8月前 , 60F
阿 有些技術還是我們帶過去的欸 你怎麼不譴責他們為啥
09/10 23:10, 60F
→
09/10 23:10, 8月前 , 61F
要侵略我們？
09/10 23:10, 61F
→
09/10 23:11, 8月前 , 62F
然後台灣也沒人在主戰啦 請問現在是有人鼓吹要反攻大陸
09/10 23:11, 62F
→
09/10 23:11, 8月前 , 63F
光復中華了嗎？
09/10 23:11, 63F
※ 編輯: teeheehee (118.161.156.166 臺灣), 09/10/2023 23:11:58
推
09/10 23:13, 8月前 , 64F
前陣子農民抗議 好歹也先找好其他市場 電子業反而是最不
09/10 23:13, 64F
→
09/10 23:13, 8月前 , 65F
需要擔心的 出口國多數都美國 中國只是中轉
09/10 23:13, 65F
→
09/10 23:14, 8月前 , 66F
自己的票源的目標市場被斷掉 再出來用國家預算買掉 呵
09/10 23:14, 66F
→
09/10 23:15, 8月前 , 67F
所以現在政府無能啊~ 不是說路線問題，執行力跟人選有問
09/10 23:15, 67F
→
09/10 23:15, 8月前 , 68F
題，談不到個裡子拿回來
09/10 23:15, 68F
推
09/10 23:16, 8月前 , 69F
有阿，最近有人提出定期用網軍癱瘓中國來嚇嚇他
09/10 23:16, 69F
推
09/10 23:16, 8月前 , 70F
只會做表面功夫 還做得很爛 不過沒關係 反正有人挺啊
09/10 23:16, 70F
噓
09/10 23:20, 8月前 , 71F
風向錯誤 勸你浩子維茲
09/10 23:20, 71F
推
09/10 23:25, 8月前 , 72F
也就是說主戰的至少刀子要夠大把才有叫囂的本錢
09/10 23:25, 72F
噓
09/10 23:29, 8月前 , 73F
要畫三角形，自己也要有籌碼和本事，台灣就只能選邊押
09/10 23:29, 73F
→
09/10 23:29, 8月前 , 74F
寶，不要再幻想了
09/10 23:29, 74F
→
09/10 23:29, 8月前 , 75F
以為人人都是土耳其喔
09/10 23:29, 75F
→
09/10 23:32, 8月前 , 76F
站隊？問題是美國隨時出買人阿
09/10 23:32, 76F
→
09/10 23:35, 8月前 , 77F
要談隨時出賣? 你要跟中國站同一隊? 哈哈哈哈哈哈哈 哈哈
09/10 23:35, 77F
→
09/10 23:36, 8月前 , 78F
笑到我會失智
09/10 23:36, 78F
推
09/10 23:44, 8月前 , 79F
出賣？ 我就好奇到底有什麼利益對美國來講大到即使冒著
09/10 23:44, 79F
→
09/10 23:44, 8月前 , 80F
第一島鏈被突破的風險也要交換的？
09/10 23:44, 80F
推
09/10 23:52, 8月前 , 81F
菲律賓都做得到兩邊討好，說台灣做不到還真是小瞧台灣
09/10 23:52, 81F
→
09/10 23:54, 8月前 , 82F
台灣做不到的最根本理由在目前的執政黨，因為只有抗中
09/10 23:54, 82F
→
09/10 23:54, 8月前 , 83F
賣亡國感，方才有辦法執政
09/10 23:54, 83F
推
09/10 23:59, 8月前 , 84F
當然做表面就好了啊 其他人連演都不演怪誰
09/10 23:59, 84F
→
09/11 00:05, 8月前 , 85F
那就要反問為什麼其他黨都一副要巴上去舔的樣子了
09/11 00:05, 85F
→
09/11 00:06, 8月前 , 86F
原來中國對外宣稱菲律賓是中國的領土 而且菲律賓也因
09/11 00:06, 86F
→
09/11 00:06, 8月前 , 87F
此國際組織參加都受到阻礙
09/11 00:06, 87F
推
09/11 00:09, 8月前 , 88F
菲律賓自古就是中國不可分割的一部分
09/11 00:09, 88F
推
09/11 00:21, 8月前 , 89F
站隊?沒簽共同防禦條約前都是假的
09/11 00:21, 89F
噓
09/11 00:31, 8月前 , 90F
你最後幾句矛盾了你有注意到嗎....
09/11 00:31, 90F
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