Re: [閒聊] 對岸的人怎麼都這麼的推崇始皇帝?

看板C_Chat作者 (Champagne Supernova )時間11月前 (2023/06/08 13:37), 編輯推噓13(13推 0噓 32→)
留言45則, 20人參與, 11月前最新討論串5/22 (看更多)
※ 引述 《ap88994433 (嘿嘿)》 之銘言： : 我最近很常看B站的歷史影片 : 　 : 那種上百萬、總播放上億的頻道應該夠有說服力了？（我熱門留言也會看） : 　 : 他們推崇的主要是「秦制」 : 　 : 不得不說，秦制光是常說的統一度量衡、中央馳道、統一文字、秦律等等 : 　 : 都是當時世界上數一數二先進的思想 你要吹秦朝統一文字、度量衡這些是不世之功，那就算了，畢竟是事實。 但是你要吹「秦制」很先進？這個恐怕連研究先秦的學者都不會同意，我們來看看中國研究 先秦的泰斗李學勤怎麼講的： 「有的著作認為秦的社會制度比六國先進，我們不能同意這一看法。從秦人相當普遍地保留 野蠻的奴隸制關係來看，事實毋寧說是相反。」（摘自《中國古代文明十講》，復旦大學出 版社） 李學勤資歷來看，是參加過馬王堆帛書、睡虎地秦簡整理，然後當過中國科學院歷史研究所 所長，在清大教書，在對岸算很有地位的學者了。 秦簡也出土過不少了，如果你不相信史記這種記載，覺得史學家在黑秦朝，那原始出土的秦 簡你總該信了吧？就拿我上面提到的睡虎地秦簡來講好了，秦律裡面有這樣的內容： 有賊殺傷人衝術，偕旁人不援，百步中比（野），當貲（資）二甲。 貲讀音「ㄗ」，在這裡就是罰財產的意思 https://bit.ly/3ChP2OV 那段秦簡白話的意思就是如果有人在街上殺人傷人，你距離他百步以內袖手旁觀，要被罰兩 副盔甲。 有些不懂歷史的人會吹說，你看也不過就罰兩甲而已，好像也沒啥，又不是把你殺頭，算文 明了。（我真的看過秦吹這樣吹過） 可是你要想，秦朝那時代，一副盔甲可能差不多就一個秦朝韭菜全部的家當了，他還罰兩副 ！兩副盔甲一般人把自己賣了都還不出來。你覺得這法律很合理嗎？超商浩克打警察，店員 沒去阻止，罰兩台特斯拉你覺得合理嗎？ 當然秦朝靠北的還不只這個，秦朝你服徭役要自費，沒錢就跟官府借，債多了還不上就給官 方做勞動抵債，這叫「居貲」。里耶秦簡裡面就有記載過，一個人口大約2000的遷陵縣，居 貲的人數就有189人。 驪山刑徒大家都不陌生吧？有沒有想過為什麼驪山刑徒可以搞到有號稱「70萬人」？很多就 是居貲來的。 所以劉邦約法三章，關中老百姓都這麼愛戴他就是這樣，因為秦律又繁雜又苛，來個約法三 章就是仁政啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.39.133 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686202646.A.529.html
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06/08 13:38, 11月前 , 1F
亂世用重典
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06/08 13:39, 11月前 , 2F
劉邦懂得基層人民想要的
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簡單 不影響他們生活 不危害他們生命
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06/08 13:40, 11月前 , 4F
近幾年 明吹 漢吹 唐吹 現在只是輪到 秦吹
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秦始皇就以為全天下都要變他想要的樣子 不一樣就逼他們
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06/08 13:41, 11月前 , 6F
項羽就 單純殘暴
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推
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秦律就是法家的極致 每個人就是國家的螺絲
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國家就是一副超大型機器
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推
06/08 13:42, 11月前 , 9F
那些X吹讓我想到清末的外國學者認為中國孱弱的原因就是
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他們的士大夫整天只想追尋那古人用文筆掩飾看起來美好但
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其實殘酷的世界而不是創新 沒想到過了100年中國人還是一
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樣
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推
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正常應該不會想選生活到秦代的
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法家的極致就是要養一堆沒生產力的文官, 然後就垮了
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推
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領先西方的馬基維利兩千年 當然值得吹一下
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推
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秦制就是典型的軍國體制，全部國家為戰爭服務
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06/08 13:46, 11月前 , 17F
沒有戰爭打沒有軍功可以晉升，國家運轉就卡死了
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推
06/08 13:47, 11月前 , 18F
宋的國家制度應該是古代中國比較好的了，但後面軍力不夠強
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06/08 13:47, 11月前 , 19F
被滅了也沒辦法
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推
06/08 13:47, 11月前 , 20F
秦律是唯物主義的極致 基本上否決人事物的有機性 其實
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06/08 13:47, 11月前 , 21F
這也是法家精髓
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06/08 13:52, 11月前 , 22F
問題就當代根本沒那個生產技術能讓你這樣玩, 所以才會
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06/08 13:52, 11月前 , 23F
我想你要比較其他六國法律跟秦律?
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搞出這種程度的重稅重徭役
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06/08 13:54, 11月前 , 25F
不然不會有人往秦國流亡 明知法律嚴苛?
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06/08 13:55, 11月前 , 26F
應該有替代軍功方案 不太可能卡死 沒笨到不知變通
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06/08 13:59, 11月前 , 27F
秦統一前統一後是兩回事呀, 統一前有軍功爵可以撈一票
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06/08 13:59, 11月前 , 28F
統一後就沒這種事了
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推
06/08 14:00, 11月前 , 29F
壓榨百姓歷代都在幹 只是秦榨的過火了
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06/08 14:10, 11月前 , 30F
其實說能撈一票也沒有，因為秦律嚴苛，動不動就獲罪
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，所以其實很多上戰場拼命的韭菜都是為了抵罪
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06/08 14:13, 11月前 , 32F
準確講應該是騙韭菜能撈一票啦, 獲罪那是等收割後了
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推
06/08 14:15, 11月前 , 33F
宋算是最正常的 商農併重
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06/08 14:21, 11月前 , 34F
真正對老百姓好的制度國家不一定強XD
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06/08 14:22, 11月前 , 35F
斯巴達也很野蠻，雅典就先進多了，可是誰揍誰很清楚(攤手)
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06/08 14:23, 11月前 , 36F
有時候在時代背景下，野蠻一點也是有需要的
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06/08 14:31, 11月前 , 37F
斯巴達和雅典算是打平吧, 最後會贏還是靠波斯
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推
06/08 14:49, 11月前 , 38F
偷個懶死罪，蓋個兵馬俑勞累到死，那大家只好造反
06/08 14:49, 38F
推
06/08 14:53, 11月前 , 39F
雅典蓄奴欸
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06/08 14:59, 11月前 , 40F
海上誰敢跟雅典叫板
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06/08 14:59, 11月前 , 41F
而且最後斯巴達才是那個輸家
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06/08 15:12, 11月前 , 42F
那不是罰兩台特斯拉，是罰兩台雲豹甲車
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06/08 15:38, 11月前 , 43F
阿 難怪店員要冒著危險衝出來擋手機!? (咦???
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06/08 15:39, 11月前 , 44F
斯巴達的黑勞士可比雅典奴隸慘了
06/08 15:39, 44F
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06/08 16:18, 11月前 , 45F
大概能發表且留下來的翻案文章都是有目的的
06/08 16:18, 45F
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