Re: [22秋] 鏈鋸人純動畫檔心得

看板C_Chat作者 (打醬油小弟)時間1年前 (2023/01/05 04:21), 編輯推噓81(81092)
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※ 引述 《icyling (會不會放手其實才是擁有)》 之銘言: : 最最最最最讓我不滿的,是十二集OP結束後。 : 阿秋到底怎麼會在那個情況下問小紅:「你怎麼會繼續留下來?」 : 然後又到底怎麼會讓小紅回答:「因為我想要獎金。」 :   : 也許原作就是這樣呈現,但是你動畫本來就是改編,你的氛圍根本不適合原班照樣放過來 : 啊! : 當時情緒明明做的很滿,前面還在回憶姬野、幽靈遞菸,殺掉幽靈,幾乎可以讓人沉浸在 : 這個段落,然後你用小紅來破壞整段情緒。 :   : 然後如果把幽靈被砍,搭配一個適合的BGM,放在第十集,殺完進ED,情緒上真的會更好 你對這一段的安排這麼的反感的原因, 其實有兩個: 1. 動畫氛圍更改的太嚴肅。 2. 奇怪的原作理解下做出的劇情改動, 先從第一點開始講好了。 鏈鋸人的原作其實就是像你文章中提到的,昆丁塔倫提諾式的風格,噴血搞笑黑色幽默B級 片。而藤本樹還會在某些關鍵時刻放入令人驚艷的細膩文青風。 可是動畫改動的風格太嚴肅,讓一堆地方變得太正經八百,讓昆丁式的氛圍全部消失。 這就會讓純動畫黨誤以為並且習慣了說這部作品應該是個“正經的”作品。 導致純動畫觀眾就會用比較正經八百的心態去看待這部作品。 但藤本樹所建構的鏈鋸人世界,即便是現今正在連載的第二部也依然沒有改變的,最最最最 最核心第一直覺給人的感覺,就是兩個字: 胡鬧。 你鬧著我我鬧著你,時而無厘頭搞笑耍嘴皮子,時而用極度白爛的表情跟你談話(淀治最為 明顯,表情真的是有夠白爛的)。 但是這些前期就已經展現出來的胡鬧氛圍,製作組選擇對其進行了削弱。 也正因如此觀眾習慣了這種較為正經的氛圍,以為這種胡鬧只不過是點綴時,或許就會產生 跟你一樣的反應,為啥在這麼文青的地方放小紅這樣的笑點。 但是身為原作讀者的我知道, 藤本樹雖然本質是文青,但他是個神經病文青。 從他前期就那麼常讓角色間胡鬧嬉戲說白爛話擺擺爛表情,你就知道這個人在鏈鋸人中隨時 隨地都會想搞笑一下的。 我當初看漫畫裡頭幽靈惡魔遞煙那一段時,我是有哭出來的,因為這樣的安排真的是非常的 細膩而到位。 但是隨後看到小紅出場,秋與小紅的一問一答,我還是有笑出來的。 因為我知道藤本樹文青完了之後又想要跟讀者胡鬧了。 另外漫畫那段小紅的出現其實是讓我“又驚又喜”。 原po你可能會想問,“驚”的地方在哪裡呢? 原因就是, 其實小紅在跟蛇妹一行人進行完槍戰後就沒有出現過,是直到秋解決幽靈惡魔後,小紅才突 然現身拿刀架著蛇妹的脖子。 動畫讓她提前在進入大樓前就登場,完完全全是動畫組搞出了的。 當初我看得又驚又喜就是因為我真的以為小紅會就此離職消失,沒想到她居然還願意待在公 安部! 而當讀者心中出現這個疑惑時,秋的提問就變成了讀者同樣想要知道答案的問題。 你為什麼還待在公安部啊? 這是小紅回答:因為快要發獎金了。 一方面解決的讀者的疑惑,另一方面也因為這過於現實的回答而會心一笑。 再加上文章前面提到的第一點,因為時常胡鬧的範圍,自然會從會心一笑變成哈哈大笑。 這,就是在劇情與台詞設計上優秀的小巧思。 但是,這樣的巧思卻被製作組的劇情改動而破壞了。 讓小紅提前出現在觀眾面前,觀眾們就會提前知道小紅沒有離職,她是有參與這次的行動的 。 原先設計的驚喜一瞬間被打破了。 也因為驚喜被提前爆雷, 秋的提問沒有與觀眾達到高度共鳴,變得有些突兀甚至是累贅,小紅的回答也因為少了那一 份她突然出現的驚喜而變得可有可無。 自然而然,就會變成了原po眼裡破壞氣憤的橋段,從原本有目的性與驚喜的橋段,被改成這 樣這個提問就答不到原先應該呈現的效果了。 我自己在看到小紅在動畫提前出場時,真的是覺得製作組這個改動真的是太太太太太TMD操 蛋了。 到底中山龍監督是對原作理解到哪個方向呢? 連像我這樣一點動畫相關甚至是其他影視創作經驗都沒有的人,都能看出來也巧思的橋段。 製作組就選擇直接提前破梗。 到底是在......。 另外,中山龍監督對於原作的理解也有非常多與原作讀者不同的地方,這裡就不多贅述,原 po有興趣是可以找找其他鏈鋸人動畫貼文底下的推文,很多都討論過了。 總之,針對小紅那一段你的感受,我簡單回答一下我認為的成因是甚麼。 其實在原po你在原文提及的覺得奇怪的地方,也很有可能是因為回文中提到的這兩點原因所 造成的。 也正因如此,才會變成你感覺到的,好像有些地方就是差了這麼一點點。 以上言論純屬個人拙見,有甚麼想法都歡迎討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.11.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1672863687.A.42A.html

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我本來也想重新回一篇小小紅那邊的部分,但你說得比
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我好。讓她跟著四課一起進場,或許合理,但驚喜也沒
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了。代表動畫組並沒有get到這個點。
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剛剛去巴哈快速刷了一遍11、12集 還真的和你說的一樣
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也讓秋在那個場合問她怎麼還在變成了贅敘,破壞氣氛
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,實屬畫蛇添足。
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同意你說的,動畫在蛇女復活刀男跟小紅最後登場這兩段都
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沒有理解原作的安排
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推 漫畫這段就很讚
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想想看如果異獸魔都改成鏈鋸人風格一定大爆炸
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推 這段也是我扣份的敵方。
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完全同意你的看法
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01/05 06:03, 1年前 , 13F
同意推
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同感
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推你 11集看到那樣改整個就火起來 雖然我不是小小紅粉
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但是那一瞬間就感受到監督對原作理解度有多低 或是根本
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沒愛
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小紅那個真的笑出來,做動畫的明顯沒抓到這個點
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11集四課就集合了,秋
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在12集才問小小紅怎麼
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沒辭職,原創部分真的
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邏輯死亡
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簡單說就是沒用心做啊…搞的不上不下的
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01/05 07:09, 1年前 , 24F
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就是畫蛇添足 多了塊魚
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不是多了塊魚,是多了很多魚啊
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插入op這手法本來就沒問題 但鏈鋸人明顯就沒用好
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中山龍ㄏㄏ
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01/05 07:40, 1年前 , 29F
同意
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01/05 07:43, 1年前 , 30F
真的用腳做,還不會做的這麼差,龍龍太自以為是了
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01/05 07:47, 1年前 , 31F
松井說過不要再投稿類藤本的作品了 但人家新人漫畫
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家至少還知道去模仿知名漫畫家 我們這個動畫是可以
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光明正大模仿藤本結果卻要自己背道而馳
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01/05 07:54, 1年前 , 34F
回去看還真的耶 前面秋跟小小紅應該就見面了啊www
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01/05 07:56, 1年前 , 35F
我覺得這段真的證明動畫對鏈鋸人沒愛
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未來最高也是故意做得很冷場
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01/05 08:11, 1年前 , 37F
非常同意 這段真的是做爛
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01/05 08:11, 1年前 , 38F
想一下也覺得漫畫的安排比較有驚喜感
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01/05 08:17, 1年前 , 39F
處處可看出中山龍對原作的理解跟大部分人都差很多
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還有 94 則推文
01/05 10:37, 1年前 , 134F
原作的人氣加獨資上串流 做再爛也能賺錢 犧牲蕾塞篇之
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前的部分拿來給新人試刀 反正之後有蕾塞大家還是會買單
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01/05 10:38, 1年前 , 136F
但鏈鋸想那樣做很難,因為大部分的人很現實又胡鬧
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01/05 10:38, 1年前 , 137F
講出來的話很多就白爛,淀治表情又很G8
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當然我還是要鞭音樂這方面真的很差
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01/05 10:51, 1年前 , 139F
同感
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01/05 10:53, 1年前 , 140F
套句版友講的:100人讀1個作品,有1個讀偏不稀奇,讀
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01/05 10:53, 1年前 , 141F
偏的人偏偏是監督
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01/05 10:56, 1年前 , 142F
同感,動畫沒有胡鬧感
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01/05 11:02, 1年前 , 143F
確實,推
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01/05 11:05, 1年前 , 144F
確實 我對動畫沒什麼意見 但這段真的做壞
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01/05 11:24, 1年前 , 145F
我已經很中肯不帶情緒講清楚我的想法了,還有人來底下
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01/05 11:24, 1年前 , 146F
推文這邊來講有的沒有的說我腦補......到底是在怎樣啦
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01/05 11:24, 1年前 , 147F
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01/05 11:26, 1年前 , 148F
原PO 不用理他們啦
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上面也有人說了可以回文的
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01/05 11:30, 1年前 , 150F
原PO辛苦了,感謝你回文,很清楚 Q Q
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01/05 11:30, 1年前 , 151F
我只是一個讀者兼觀眾,我當然要把我覺得驚艷的地方說
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01/05 11:30, 1年前 , 152F
出來。
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也因為我不是藤本樹本人,,我也不會通靈,所以當我看
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01/05 11:30, 1年前 , 154F
到令我驚艷的地方,我自然就會歸功於作者本人或者是編
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輯部的功勞了。而這......不是一件很正常的事情嗎?怎
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麼有人把這種很正常變成拿來抱怨我的文章內容的理由了
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01/05 11:30, 1年前 , 157F
呢?
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還是那位仁兄其實是為通靈人士,隨時都能通靈知道甚麼
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事情是誰做的決定嗎?準備去參加通靈王大賽了嗎?
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如果不是,那當然就會想先歸功於作者本人啊,因為那是
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01/05 11:30, 1年前 , 161F
你最直接能夠讚嘆的對象了,不是嗎?
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01/05 11:37, 1年前 , 162F
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01/05 11:50, 1年前 , 163F
調性弄錯 整盤錯
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01/05 12:01, 1年前 , 164F
同意 推
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01/05 12:02, 1年前 , 165F
光是這個部分 從此以後掛中山龍的我永遠不看
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01/05 12:35, 1年前 , 166F
動畫風格跟鏈鋸人超不搭
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01/05 13:49, 1年前 , 167F
確實。小小紅那段改動顯得小小紅那段出場多餘。另外第
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01/05 13:49, 1年前 , 168F
一集原作淀治有為波奇塔的消失掉淚,動畫則改為沒有眼
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01/05 13:49, 1年前 , 169F
淚,讓淀治在姬野死後的自白”我是連人類的心都失去了
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01/05 13:49, 1年前 , 170F
嗎”顯得莫明其妙,本來這是淀治對心臟被惡魔取代後自
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01/05 13:49, 1年前 , 171F
己的困惑,動畫這點改動我也很不滿。
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01/05 14:04, 1年前 , 172F
推,原作笑點不但消失還被當成累贅,真的很失敗
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01/05 16:09, 1年前 , 173F
同意
01/05 16:09, 173F
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