Re: [閒聊] AI畫圖是不是大數據拼圖？已回收

看板C_Chat作者 (FTS152)時間3年前 (2022/10/06 12:15), 編輯推噓71(71推 0噓 98→)
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※ 引述《KyrieIrving1 (King of New York)》之銘言： : 大家最近討論的AI畫圖 : 我本來以為真的是AI汲取各種關鍵字 : 然後用算的方式算出圖陣 : 看大家玩下來 : 比較像是AI去全球所有的圖畫數據庫裡面 : 用各種關鍵字的圖去拼出一張新的圖? : 如果是算圖 那真的是新創 : 可是如果是拼圖 很容易發現到底從哪拼出來的吧 : 還是我理解有誤 : AI畫圖是大數據拼圖嗎？？ 只要是深度學習AI，原理都是把圖轉換成矩陣，通過神經網路作back propogation學習特 徵，在整個模型的運算過程中只有矩陣，不存在任何圖像拼接的過程 你認為圖很像，是因為那個tag底下的圖大多有類似特徵，模型通過矩陣學習到這個特徵 當然，也有一些generator的算法是會拿部分來源當輸出，不通過矩陣運算的，怎麼選也 是讓模型自己學，類似概念可以參考pointer network或residual network之類的算法 大部分AI模型的程式碼都是公開的，只是一般人沒有足夠的GPU跟資料集去跑而已，是算 圖還是拼圖去看一遍論文跟github就懂了，不用雲= = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.226.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1665029713.A.23F.html
推
10/06 12:16, 3年前 , 1F
確實
10/06 12:16, 1F
推
10/06 12:17, 3年前 , 2F
我文組看不懂
10/06 12:17, 2F
推
10/06 12:17, 3年前 , 3F
嗯嗯跟我想的一樣
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→
10/06 12:18, 3年前 , 4F
沒事，還是一堆人以為是小畫家剪裁複製貼上，繼續
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讓他們這麼以為好了，看猴子發言很有趣
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說得好 但記得明天也會有人嘴拼圖 記得回ㄛ
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推
10/06 12:19, 3年前 , 7F
順帶一提這幾年transformer比較熱門
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推
10/06 12:19, 3年前 , 8F
嚴格說不是一塊拼圖沒錯，但他畫圖的要素是拼起來的
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推
10/06 12:20, 3年前 , 9F
嗯，我看完論文了，不是用拼的
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推
10/06 12:21, 3年前 , 10F
"運算過程中只有矩陣，不存在任何圖像拼接的過程" 這個
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10/06 12:21, 3年前 , 11F
拼起來就是在講動漫作品間的縫合怪 拿別人的元素縫合
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講法有爭議吧？
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推
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大概就4這樣喇~學習後再產出~而不是剪輯後轉出~
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推
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謝謝你的解釋 不過說拼圖的明天會繼續
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推
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一張圖對應一個矩陣，那隨時都可以中離把矩陣變回圖啊。
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推
10/06 12:22, 3年前 , 16F
原來是這樣喔 對啊 跟我想的一樣
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→
10/06 12:22, 3年前 , 17F
然後每個步驟之間就展開來讓人看看，我覺得還是有人會覺得
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10/06 12:22, 3年前 , 18F
那個概念像是拼的。
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10/06 12:22, 3年前 , 19F
我覺得做研究或自娛娛人無妨，要拿來商用那訓練的模型
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10/06 12:23, 3年前 , 20F
所以問題還是出在拼圖的定義上。
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→
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原原po是覺得，生成結果和部分training set相似，才
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會那樣描述吧，不確定
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推
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矩陣表示不就是那張圖的像素嗎，那還是算那張圖片吧？
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→
10/06 12:23, 3年前 , 24F
雖然我也認為不是拼貼
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→
10/06 12:23, 3年前 , 25F
使用的圖就應該要是原繪師同意或像irastoya那種免費的
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→
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這篇都承認用拼的了嘛
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我看完論文了 還好而已
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我也覺得是拼圖的定義，這篇是定義為嚴格的現實拼圖
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推
10/06 12:24, 3年前 , 29F
就跟人類學習一樣，也沒有甚麼侵權問題，一堆人在黑AI看
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→
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了頭痛
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推
10/06 12:24, 3年前 , 31F
我猜非相關領域的人所謂的拼圖指的是 挑了張A圖把手剪下
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→
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來 挑張B剪下腳 挑張C剪頭...然後再用些奇奇怪怪的方法
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→
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全部組合在一起
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推
10/06 12:25, 3年前 , 34F
簡單說~他畫一隻鳥~這隻鳥用很多個學習單元畫出來~而不是
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→
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撈大數據去找類似key word的圖來提供~
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→
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這跟人類學習一樣在哪裡 你身體部件是電腦喔XDDD
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→
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人類學習時沒侵權，但是把圖畫出來後可能會侵權
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推
10/06 12:26, 3年前 , 38F
所以就像鋼鍊分解後重新構築？
10/06 12:26, 38F
推
10/06 12:26, 3年前 , 39F
@lsd25968 你說的那種拼圖是我回文的拼法。
10/06 12:26, 39F
還有 90 則推文
推
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還是一定向量外幾乎等於0
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→
10/06 12:56, 3年前 , 131F
還是一定向量外等於0才算抄，幾乎等於0就不算抄
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推
10/06 12:57, 3年前 , 132F
總算有專業文了 一堆搞不清楚以為AI就是拼拼貼貼= =
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推
10/06 12:58, 3年前 , 133F
一群莫名其妙想幫繪師維權的，干你甚麼事，而且事實證明
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10/06 12:58, 3年前 , 134F
也不是拼貼抄襲
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10/06 12:59, 3年前 , 135F
笑死 抄襲的定義法律就寫得很清楚 分鏡構圖就算我照抄頂
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10/06 12:59, 3年前 , 136F
多就是道德瑕疵被炎上 法律上就沒事
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10/06 13:00, 3年前 , 137F
甚至連法律都沒有，自以為正義的覺得繪師需要拿到些的東
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→
10/06 13:00, 3年前 , 138F
西？
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→
10/06 13:00, 3年前 , 139F
我是建議進到AI領域後 文組和設計藝術都可以閉嘴了
10/06 13:00, 139F
推
10/06 13:07, 3年前 , 140F
可是法律也是文組訂的捏 叫他閉嘴就永遠沒有AI相關法律了
10/06 13:07, 140F
→
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還是練一個法律AI叫他自己訂
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推
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講白現在的AI就是模仿人類腦中的神經元兜出來的
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推
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法律AI可能會認為把人類滅絕就沒有一堆蝦78問題
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人類怎麼記億它就怎麼記億
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並沒有
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10/06 13:11, 3年前 , 146F
神經網路記憶的核心就是權重 這點人跟AI都是一樣的
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推
10/06 13:12, 3年前 , 147F
什麼創新情感…這種東西就是各種感官跟經驗的集合體而已
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10/06 13:12, 3年前 , 148F
，ai做的還沒有很好就是涵蓋的東西還不夠多需要改進而已
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推
10/06 13:13, 3年前 , 149F
10/06 13:13, 149F
推
10/06 13:22, 3年前 , 150F
爭論這麼多 人類就沒有抄襲 借鏡嗎？
10/06 13:22, 150F
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10/06 13:23, 3年前 , 151F
有，而且比你想的要多還廣，AI和人類做的事情形式差很多
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但邏輯幾乎是一樣的
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10/06 13:24, 3年前 , 153F
只是人類可以以自己意志去增減而不是單純照計算結果執行
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，自然錯誤也比AI多
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→
10/06 13:37, 3年前 , 155F
現在的AI不就用某些人瞧不起的設計藝術的圖去學習的
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10/06 13:42, 3年前 , 156F
有算過就沒有“拼“這個動作了吧
10/06 13:42, 156F
推
10/06 13:45, 3年前 , 157F
傅立葉轉換過去，拼好，轉換回來。這樣算拼嗎？
10/06 13:45, 157F
推
10/06 13:49, 3年前 , 158F
@Vulpix 這個當然是啊 這不就是一般的使用濾鏡嗎？
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→
10/06 13:49, 3年前 , 159F
總不會我拿一張別人的圖套個filter就變成我原創了吧
10/06 13:49, 159F
→
10/06 13:50, 3年前 , 160F
連用SVD取出特徵值處理之後轉回來都是呀
10/06 13:50, 160F
推
10/06 13:50, 3年前 , 161F
如果這個理論是對的，那不就根本不存在描圖這個說法。
10/06 13:50, 161F
推
10/06 13:54, 3年前 , 162F
法律不是文組訂的...
10/06 13:54, 162F
→
10/06 14:21, 3年前 , 163F
本來就沒描圖的說法 網路流傳那些是因為本來就是img2i
10/06 14:21, 163F
→
10/06 14:21, 3年前 , 164F
mg做的那當然姿勢幾乎一樣
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10/06 14:22, 3年前 , 165F
你用人偶擺姿勢丟進去他也是會吐那姿勢給你
10/06 14:22, 165F
→
10/06 14:22, 3年前 , 166F
講好聽學習特徵 講難聽就是抄
10/06 14:22, 166F
推
10/06 14:24, 3年前 , 167F
我理組也看不懂 隔行如隔山
10/06 14:24, 167F
推
10/06 14:37, 3年前 , 168F
嗯 對 那就是拼圖
10/06 14:37, 168F
→
10/06 15:35, 3年前 , 169F
粗暴的言論大可繼續 我喜歡
10/06 15:35, 169F
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