[轉錄] 台灣的遊戲資訊業是怎麼衰敗的???

看板C_Chat作者 (報告饅頭班長不夠)時間6年前 (2019/08/26 21:20), 6年前編輯推噓14(18推 4噓 79→)
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※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1TOeCsWb ] 作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠) 看板: Tech_Job 標題: [轉錄] 台灣的遊戲資訊業是怎麼衰敗的??? 時間: Sun Aug 25 20:46:45 2019 ※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱] 作者: ZMittermeyer (ZM) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 台灣的遊戲資訊業是怎麼衰敗的??? 時間: Sun Aug 25 12:19:27 2019 ※ 引述《lobfo (牛耳)》之銘言： : 比起很多國家 : 台灣的資訊產業算發展的早 : 早期也出過不少遊戲 : 仙劍..軒轅劍..金傭群俠傳等等 : 加上當年的入口網站台灣算做得不錯 : 奇摩.蕃薯藤.pchome等等 : 還有許多小說連載網.. : 無名小站部落格更是比中國微博..facebook早了不知道多少 : 也有什麼網龍..大宇資訊等等的遊戲軟體公司 : 既然這麼早就開始發展 : 為什麼搞不出個蒸氣..或爆雪..或google.fb等等世界級的軟體公司 軟體業勸世文 你只要講到「軟體」，你一定要馬上聯想出一個關鍵詞「文化圈」。軟體終究是大國才玩 得起的玩意。美國有3億人口，中國北京、江南、廣東的中產小康人口大概也是3億（ 3億 這個數字才是真中國消費市場的數字，而不是13億。10億貧民目前只是作為勞動資源上的 支援而已，仍不算是市場），日本有1.2億人口，就連韓國也有5000萬。 舉個例子來說，假設你在台灣有 30 萬粉絲，換算人口比例約 1.5% 紅（這已經是很不錯 很厲害的數字）；粉絲付錢買單的轉換率 1%（這是神一般的績效）=3000人，每人平均消 費500元，那不過就是營業收入150萬元，x12=1800萬。 在台灣把軟體服務做到如Google或Netflix般頂尖，年營業額卻只有1800萬...製造業或房 地產的老闆看到這數字，大概會笑到閃到腰。別說製造業或房地產了，就算普通的餐飲業 ，市場潛力也沒有這麼小。在比較利益之下，軟體業如果不「出海」，那是完全沒有投入 的價值的。 再拿上面的數字，同樣的頂尖實力，如果在韓國，至少x2=3600萬，日本就是x5=9000萬， 中國與美國就是x13=2億3千萬。另外台灣文化是非常開放的，對於外來文化的接受度非常 之高，這就在先天上「沒有文化壁壘」。 文化壁壘的意思是，比如說以日本韓國來說，他們對外來文化的接受度遠比台灣低，於是 軟體或影視產品會「自成一系」，日系遊戲就是長那樣、韓系遊戲就是長那樣，只打習慣 自己家裡的東西。這種文化會形成文化貿易上無形的保護壁壘，很有利自國的廠商企業。 於是不只是人口規模上有優勢，日韓比起台灣，還有自然的保護主義優勢。 所以，美國與中國的軟體公司、文化公司，他們至少能以13倍以上的資源尻你，營業額至 少13倍，那廣告預算也能是13倍，更別說他們的資本市場更成熟，資金成本更低。日本是 5倍，韓國是2倍，比較粗略地來說，大概就是如此。台灣身為一個小國，要有自覺，搞文 化、搞軟體這件事，台灣本身有著非常大的先天劣勢。 所以為甚麼50年以來，台灣就是擅長硬體製造業，而且只會零件，不會品牌，因為硬體製 造這種東西是跨文化的，製作零件是看你品質好不好、CP值與規格，這種東西非常的「可 以量化」，非常的「科學」，所以「零件」要跨越語言文化的障礙是容易的。而軟體與文 化，講的是情境、脈絡、使用習慣、他是更藝術的，更講「風氣」的。 這篇其實不只是講軟體、講遊戲；只要廣義上的「軟體」，包括音樂、影視、建築、設計 ....都是一樣的原理。因此，如果想要在台灣投入軟體，就不得不認知到以下小國的宿命 。 (1) 台灣的軟體，在全球化的資訊時代，是和全世界比價。意即是你一上線，對手就是 google、Netflix、華納兄弟、EA、暴雪、京阿尼，你要做得比他們品質好才行。 (2) 切忌帶有孤芳自賞的想法，或藝術家的性格傲氣，你生在世界，就是要和世界對話與 互動，不能一昧的固執認為「我台灣文化就是好，需要『推廣』到世界」。不能完全單方 面的傳教，而是也需要了解全球的市場，其他國家的文化，進行適當的改良才行。 至於原po的疑問，為什麼搞不出世界級的軟體公司，那其實答案也有定論，就是「台灣的 資訊時空自成一格，脫離於全世界」。你每天看台灣的媒體（或網路上的網紅新媒體）， 都是與世界完全脫節的，大文化圈的人現在在流行什麼、之後將要流行什麼，過著什麼樣 的生活，他的脈絡是怎麼樣，大部分台灣人是完全不懂也完全無感的，我們就是在關心什 麼郭柯王要不要合體，韓國瑜又講了什麼廢言，這樣子怎可能打進他國市場，其他國家的 人根本不知道誰是郭柯王韓國瑜。 以PTT來舉例，很多PTT很好笑的梗，拿到台灣的現實世界就很難笑，沒人懂你在幹嘛，這 就是情境與文化。那同理，台灣之於世界也是一樣，台灣的文化是很自成一格的，軟體的 使用習慣、行銷的風格與文化都和別人不一樣，大市場的人完全不懂你在幹嘛，這樣子市 場就只能限定在 2300萬的 0.1%~1.5%而已，怎麼可能攻入上億等級的市場呢，這也是國 際級的創投不想投資台灣軟體、台灣文化業的原因，他們有跨國經驗的，一看就會打槍你 「這聽起來沒有跨國規模化的潛力」。 而台灣有部分輿論的回應竟然是「你不相信我們」「金融市場應該要相信台灣團隊，給台 灣機會，以國際市場的估值方式來估值台灣團隊」，這也有點天馬行空了。總之台灣軟體 面臨的困境就是這樣，年輕人應該正視現實。 如果你有自信「我有能力能接上國際時空」、「我的產品與團隊能突破海外」，這非常好 ，我絕對鼓勵，就是要有這種志氣（當然事實怎樣，市場會檢驗你，你需要努力證明）， 但是如果愛本土、愛台灣到變成偏狹固執，覺得怨天尤人，為什麼別人都不欣賞我的作品 ，這樣就不行，那是我們要警惕的，絕不可以這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.71.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1566706769.A.229.html ※ 編輯: ZMittermeyer (223.137.71.97 臺灣), 08/25/2019 12:20:00
推
08/25 12:22, 6年前 , 1F
好文
08/25 12:22, 1F
推
08/25 12:23, 6年前 , 2F
真der 像波蘭就是有3億人口 巫師才賣得起來
08/25 12:23, 2F
歐洲的國家共同文化的密集度很高，他們根本沒像台灣這麼自成一格 ※ 編輯: ZMittermeyer (223.137.71.97 臺灣), 08/25/2019 12:25:36
推
08/25 12:25, 6年前 , 3F
中國資金去投赤燭，要是沒出事的話中國
08/25 12:25, 3F
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08/25 12:25, 6年前 , 4F
也真的能賣起來，這也很神奇
08/25 12:25, 4F
推
08/25 12:27, 6年前 , 5F
很多老闆都是用硬體腦來做軟體的
08/25 12:27, 5F
推
08/25 12:27, 6年前 , 6F
好文
08/25 12:27, 6F
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08/25 12:27, 6年前 , 7F
加上他們年紀的很多都不知道當前遊
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08/25 12:27, 6年前 , 8F
戲電玩界的狀況，工程師或行銷又只
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08/25 12:27, 6年前 , 9F
能照他們說的做
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08/25 12:27, 6年前 , 10F
導致現在這狀況((在做遊戲相關平臺
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08/25 12:27, 6年前 , 11F
真的 像是歐洲各國語言互通 不像台灣跟支那
08/25 12:27, 11F
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08/25 12:27, 6年前 , 12F
的小工程師路過...
08/25 12:27, 12F
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08/25 12:28, 6年前 , 13F
臺灣要打入中國應該容易一些，不過...
08/25 12:28, 13F
推
08/25 12:29, 6年前 , 14F
想搞本土 但人又不夠多 想走外國
08/25 12:29, 14F
推
08/25 12:29, 6年前 , 15F
台灣真的一堆去打中國市場的，現在還不
08/25 12:29, 15F
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08/25 12:29, 6年前 , 16F
東西卻又跟不上國際潮流
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08/25 12:29, 6年前 , 17F
少中國資金來投台灣團隊
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08/25 12:29, 6年前 , 18F
最近有名的例子就是河洛工作室
08/25 12:29, 18F
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08/25 12:51, 6年前 , 19F
喔喔 原來巫師三都是歐洲人買的
08/25 12:51, 19F
推
08/25 12:53, 6年前 , 20F
其實與台灣最相近的是對岸，都是華語，
08/25 12:53, 20F
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08/25 12:53, 6年前 , 21F
可是.....
08/25 12:53, 21F
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08/25 12:53, 6年前 , 22F
變數太多了
08/25 12:53, 22F
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08/25 12:54, 6年前 , 23F
赤燭那個就叫做自作孽
08/25 12:54, 23F
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08/25 13:01, 6年前 , 24F
其實赤燭沒出事 是不是台灣打入大陸市場
08/25 13:01, 24F
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08/25 13:01, 6年前 , 25F
的先鋒
08/25 13:01, 25F
推
08/25 13:05, 6年前 , 26F
員工自己白目
08/25 13:05, 26F
推
08/25 13:46, 6年前 , 27F
好！
08/25 13:46, 27F
推
08/25 13:48, 6年前 , 28F
真的 一堆為本土而本土的東西 根本沒意
08/25 13:48, 28F
推
08/25 14:39, 6年前 , 29F
這篇中肯
08/25 14:39, 29F
推
08/25 15:45, 6年前 , 30F
政治魔人要負8成的責任....
08/25 15:45, 30F
推
08/25 16:10, 6年前 , 31F
不錯的觀點 我還以為是資工強者都去做其
08/25 16:10, 31F
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08/25 16:11, 6年前 , 32F
他賺錢的行業…
08/25 16:11, 32F
推
08/25 16:17, 6年前 , 33F
ㄊ
08/25 16:17, 33F
推
08/25 16:19, 6年前 , 34F
推，好文
08/25 16:19, 34F
推
08/25 20:41, 6年前 , 35F
U 文
08/25 20:41, 35F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (219.68.42.151 臺灣), 08/25/2019 20:46:45
推
08/25 21:01, 6年前 , 36F
台灣就小島阿，我們當然要有小島的格局!!!!
08/25 21:01, 36F
推
08/25 21:04, 6年前 , 37F
推！
08/25 21:04, 37F
還有 100 則推文
還有 1 段內文
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08/26 21:48, 6年前 , 138F
持基礎內需，台系這方面就較脆弱，我覺得這是他想講的。
08/26 21:48, 138F
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08/26 21:48, 6年前 , 139F
不過做出品質好、有口碑的作品是可以跨族群的，這是努力
08/26 21:48, 139F
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08/26 21:48, 6年前 , 140F
的方向
08/26 21:48, 140F
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08/26 21:48, 6年前 , 141F
一人做的
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08/26 21:49, 6年前 , 142F
minecraft也是一個人做的，但就不是台灣人啊
08/26 21:49, 142F
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08/26 21:49, 6年前 , 143F
畢竟，"國產遊戲"這口號被以前玩殘了不少...
08/26 21:49, 143F
噓
08/26 22:00, 6年前 , 144F
赤燭在中國賣那數字根本鳥，走向世界才是真的
08/26 22:00, 144F
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08/26 22:02, 6年前 , 145F
我舉手遊好了日本幾年來做了幾個你能玩到有幾個
08/26 22:02, 145F
推
08/26 22:03, 6年前 , 146F
接受外國文化真的是很傷啊......
08/26 22:03, 146F
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08/26 22:04, 6年前 , 147F
你說個100個你就覺得很多了嗎
08/26 22:04, 147F
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08/26 22:05, 6年前 , 148F
等等 之前的文不是寫波蘭就靠“共同文化的密集度”才賣
08/26 22:05, 148F
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08/26 22:05, 6年前 , 149F
那麼好？怎麼到這邊又變成接受別人文化很傷？
08/26 22:05, 149F
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08/26 22:06, 6年前 , 150F
文化 從頭到尾假議題 日本不必住希臘也能創造聖鬥士星矢
08/26 22:06, 150F
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08/26 22:07, 6年前 , 151F
你還不必讓別人接受你文化 你真厲害 直接拿別人文化創造
08/26 22:07, 151F
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08/26 22:07, 6年前 , 152F
像公主連結也只是一個大家所謂的換皮遊戲還不是有人玩
08/26 22:07, 152F
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08/26 22:08, 6年前 , 153F
都可以 亂馬有中國文化 cowboy beebop有美國文化
08/26 22:08, 153F
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08/26 22:08, 6年前 , 154F
三國是個爛題材嗎 給爛公司做100個爛遊戲就爛題材
08/26 22:08, 154F
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08/26 22:09, 6年前 , 155F
交給外國人做total war 怎麼又香了起來 文化 假的
08/26 22:09, 155F
推
08/26 22:14, 6年前 , 156F
所以作者是ZM嗎 那這水準不意外
08/26 22:14, 156F
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08/26 22:26, 6年前 , 157F
台灣拚的是博弈 那種更直接更好賺的錢 我們是利益導向
08/26 22:26, 157F
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08/26 22:26, 6年前 , 158F
遊戲、軟體這種投資報酬率太低 我們大老闆才不屑去做啊
08/26 22:26, 158F
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08/26 22:36, 6年前 , 159F
大老闆不屑投資是因為知道你們一定做不出什麼屌作啊
08/26 22:36, 159F
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08/26 22:36, 6年前 , 160F
==
08/26 22:36, 160F
推
08/26 23:02, 6年前 , 161F
ZM大師的文喔LUL
08/26 23:02, 161F
推
08/26 23:05, 6年前 , 162F
出海這方向是對的，但把台灣文化不足拿人口當主因是不對的
08/26 23:05, 162F
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08/26 23:06, 6年前 , 163F
看看台灣在google play與apple store上的營收佔全球排名
08/26 23:06, 163F
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08/26 23:06, 6年前 , 164F
你跟我說台灣市場很小??
08/26 23:06, 164F
→
08/26 23:07, 6年前 , 165F
文創產業不足
08/26 23:07, 165F
推
08/26 23:10, 6年前 , 166F
波蘭人口多少？
08/26 23:10, 166F
→
08/26 23:18, 6年前 , 167F
台灣自己都還沒弄清楚民族認同，怎麼去發展文化？
08/26 23:18, 167F
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08/26 23:19, 6年前 , 168F
反而這幾年評價好的台灣遊戲都不是依靠武俠這種非本
08/26 23:19, 168F
→
08/26 23:19, 6年前 , 169F
土題材起來的
08/26 23:19, 169F
推
08/26 23:45, 6年前 , 170F
推好文
08/26 23:45, 170F
推
08/27 05:22, 6年前 , 171F
可是 現在全球資訊化時代 文化壁壘的阻礙很有限吧
08/27 05:22, 171F
→
08/27 08:13, 6年前 , 172F
又一個把課金和單機市場混在一起的，單機市場很小沒錯
08/27 08:13, 172F
→
08/27 08:13, 6年前 , 173F
啊，不然喊個在台賣百萬的單機遊戲看看？
08/27 08:13, 173F
推
08/27 10:31, 6年前 , 174F
簡單來說，台灣還在文化戒嚴，不是用槍砲，是用資源。等那
08/27 10:31, 174F
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08/27 10:31, 6年前 , 175F
些老玻璃心死光再來討論吧。還有，年輕人自己不要也玻璃心
08/27 10:31, 175F
推
08/27 11:48, 6年前 , 176F
也不用扯到文化圈 台灣團隊超過30人就會不穩
08/27 11:48, 176F
噓
08/28 00:39, 6年前 , 177F
根本就廢文一篇
08/28 00:39, 177F
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