Re: [閒聊] 台灣的電競問題真的是錢嗎?

看板C_Chat作者 (羊毛)時間6年前 (2019/05/13 15:34), 編輯推噓35(35推 0噓 78→)
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原文恕刪 記得之前在板上看過一篇文章，分析說電競之所以和運動不同的原因 裡面說到如果今天覺得棒球出局太快，可以自己辦四出局才交換的比賽 想要公開比賽，收門票讓路人進場看不有問題，想賣周邊也可以 但電競遊戲卻是掌握在一家公司，所有人都必須照他的規則走 我認為這就是電競和運動決定性的一點差異 電競規則常改，運動比賽的規則也會一兩季就改 LOL一大堆角色超級複雜，MLB對投手的規則也一大堆 但電競是私人的 如果觀察所有國際運動比賽發達的國家(雙重國籍掛國旗的不算) 那些運動絕對都不只是投錢給國家代表隊就贏了 那個國家的很多地方會有業餘俱樂部和聯盟 學校會有相關的場地等資源，會舉辦學校間的比賽 公司和社區會有休閒性社團，國民把那項運動當成生活的一部分 常說中華民國的國球是贏球，在國際賽贏球 但直接投錢給代表隊大概是效率最低的做法了 一千萬當成棒球贏球獎金 不如在一百間國中蓋棒球投捕練習區 讓大眾真正接納一項競技成為生活的一部分 自然就會有力量產生頂尖球員，會有資金流入代表隊 過去留下來只要求讀書，要求學生除了考試以外不要思考的社會氛圍 對電競和運動的發展都造成嚴重的影響 投錢給獲得成績的代表隊並不會鼓勵下一代往競技方向走 競技比賽精采的地方就在於沒有保證誰會贏 沒有人可以保證自己會贏，輸了就沒飯吃的風險太高 人不會只看一時的輸贏，而是會考慮自己的生涯 說到競技選手的生涯，電競的私有性這時就影響很大了 以棒球來說，我們可以隨時舉辦自己想要的比賽，依需求調整規則 B公司的球太貴買不起，可以買A公司生產的球 養不起天然草皮，可以舖人工草皮，甚至直接在土地上玩球 幼兒可以空手丟接泡棉球 小學可以用塑膠短棒打硬泡棉球 國中可以打軟式棒球，降低受傷風險 高中時身體還未完全發育，用鋁棒可以把球打比較遠 接著可以進入不同的職棒聯盟，或是加入業餘俱樂部聯盟，用不同規則打球 假日可以找朋友依照自己的想法打棒球，規定一壞球就保送 業餘玩家不像MLB球員一樣強壯，投手丘可以近一些，外野可以小一些 老了之後可以進入棒球產業工作，當業餘球隊教練，或教小朋友打球 棒球可以為了玩家做出自由的調整，滿足玩家的快樂 商業性的聯盟會為了觀眾做出調整，滿足出資者的快樂 其他各種運動也是一樣，可以因應很多元的改變 可以照顧運動員的整個競技生涯中不同的需求，甚至照顧到退休生活 也因此運動競技可以深入大眾的生活裡面，成為日常生活的一部分 但電競遊戲只為了 少數公司的獲利 而產生 在一個人的生涯中電競遊戲不斷出現被動的改變，但幾乎不能主動改變什麼 遊戲程式是公司的私有財產，有使用條款、專利、商標、著作權等的保護 如果今天我們一群朋友認為，LOL改版後太容易死了想要把血量調成兩倍 於是破解程式去把遊戲修改成我們想要的樣子，那我們就犯法了 最後我們可能就決定，假日還是去河邊玩棒球就好，排除了電競遊戲 電競選手的競技生涯通常都很短，比受傷的棒球選手還短 除了吃年輕的反應速度之外 還有一個因素就是電競遊戲會完全被所有的公司帶著走 選手無法控制任何改變，就算當成休閒，也不能自由的玩 當然我們可以決定自己要用什麼滑鼠和螢幕打電競 但這就像限制除了手套和眼鏡之外，改變任何規則打棒球都是犯法的一樣 如果棒球限制這麼多，我想也很難進入大眾的生活裡面 電競因為是私人的，沒辦法就是這麼多限制 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.37.107 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1557732890.A.1CE.html
推
05/13 15:37, 6年前 , 1F
其實就是大餅誰吃的問題 一般運動是各種周邊公司都能搶
05/13 15:37, 1F
→
05/13 15:38, 6年前 , 2F
電競90%全給遊戲公司吃光了 我們這整串文都在討論餅屑如
05/13 15:38, 2F
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05/13 15:38, 6年前 , 3F
何吃得爽而已 難怪發展不起來
05/13 15:38, 3F
推
05/13 15:40, 6年前 , 4F
所以我才說電競把思路侷限在遊戲公司的遊戲是把自己玩死啊
05/13 15:40, 4F
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05/13 15:40, 6年前 , 5F
電競只能照遊戲公司的規則走 一般運動不用
05/13 15:40, 5F
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05/13 15:44, 6年前 , 6F
真的 NBA的規則和FIBA的就有差別
05/13 15:44, 6F
推
05/13 15:49, 6年前 , 7F
實際上就沒有玩死 那幾個有電競的遊戲公司賺到吐血
05/13 15:49, 7F
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05/13 15:49, 6年前 , 8F
反而我們台灣沒有大作遊戲的 在那邊想吃電競大餅很好笑
05/13 15:49, 8F
推
05/13 15:58, 6年前 , 9F
因為電競本來就是這個樣子 電競本質上就是商業廣告
05/13 15:58, 9F
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05/13 15:59, 6年前 , 10F
不是玩死 是你把電競抬高到某種地位 完全忘記電子遊戲就
05/13 15:59, 10F
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05/13 16:00, 6年前 , 11F
是廠商做出來賺錢的,在那邊講做大是要做大什麼
05/13 16:00, 11F
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05/13 16:01, 6年前 , 12F
遊戲智慧財產權就是在廠商,你是能做什麼? 還是你覺得廠商
05/13 16:01, 12F
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05/13 16:02, 6年前 , 13F
會放棄花一堆錢做出來的產品? 而真的會放棄的產品根本就
05/13 16:02, 13F
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05/13 16:02, 6年前 , 14F
不紅了才有可能
05/13 16:02, 14F
推
05/13 16:02, 6年前 , 15F
別說電競了 職棒身為台灣國球也只能做到讓選手餓不死而已
05/13 16:02, 15F
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05/13 16:07, 6年前 , 16F
大聯盟球員能有那種身價也是靠商業廣告 台灣就什麼都沒有
05/13 16:07, 16F
推
05/13 16:09, 6年前 , 17F
說到底就是台灣人均太低人口數不夠撐不起各種娛樂事業
05/13 16:09, 17F
推
05/13 16:15, 6年前 , 18F
也不是人均問題，當你大多數的時間都拿來工作時，你也沒
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05/13 16:15, 6年前 , 19F
時間看一場要打兩到三小時的比賽
05/13 16:15, 19F
推
05/13 16:15, 6年前 , 20F
一百間蓋投補練習區你知道要花多少錢嗎？之後還會有一
05/13 16:15, 20F
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05/13 16:15, 6年前 , 21F
堆問題，多數大眾想要的應該不會是這個吧，棒球、運動
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05/13 16:15, 6年前 , 22F
是日本人生活的一部分，但看起來不是台灣人的一部分
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05/13 16:15, 6年前 , 23F
台灣的血尿加班跟房地產搞垮了大多數吃軟實力的產業www
05/13 16:15, 23F
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05/13 16:24, 6年前 , 24F
職棒只是餓不死...一餐是多少錢 XDDDDDDDDDD
05/13 16:24, 24F
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05/13 16:28, 6年前 , 25F
去比較一下美日職棒的薪資吧 人家退休可以一輩子躺在家裡
05/13 16:28, 25F
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05/13 16:28, 6年前 , 26F
我們的球員要去賣便當
05/13 16:28, 26F
推
05/13 16:31, 6年前 , 27F
你也太小看中職選手收入了
05/13 16:31, 27F
推
05/13 16:33, 6年前 , 28F
當然人家賺得跟我們不能比 但是餓不死實在太豪小好嗎
05/13 16:33, 28F
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05/13 16:34, 6年前 , 29F
打職棒只是餓不死那台灣上班族都吃樹葉維生嗎?
05/13 16:34, 29F
推
05/13 16:34, 6年前 , 30F
現在中職根本不會太差，錢太多亂花才會晚年不保。中職
05/13 16:34, 30F
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05/13 16:34, 6年前 , 31F
球員本身根本產值不高，是老闆佛心願意給約
05/13 16:34, 31F
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05/13 16:40, 6年前 , 32F
台灣上班族也是餓不死的程度啊 再說職棒選手能打幾年?
05/13 16:40, 32F
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05/13 16:42, 6年前 , 33F
職棒選手等於上班族...那抱歉 你的尺度太寬了 我跟不上
05/13 16:42, 33F
推
05/13 16:44, 6年前 , 34F
不是人口的關係，不然手遊消費台灣世界前幾強怎麼解釋
05/13 16:44, 34F
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05/13 16:44, 6年前 , 35F
是根本上的價值觀的問題，覺得這些東西都沒出路，別人想
05/13 16:44, 35F
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05/13 16:45, 6年前 , 36F
了方法也不願意嚐試或認同，造成前進緩慢
05/13 16:45, 36F
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05/13 16:47, 6年前 , 37F
大聯盟平均年薪400萬鎂 台灣平均月薪可是不到10萬喔
05/13 16:47, 37F
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05/13 16:52, 6年前 , 38F
大聯盟產值多少?轉播權賣多少國家?次級中的次級比頂級...
05/13 16:52, 38F
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05/13 16:53, 6年前 , 39F
平均400萬鎂是大聯盟登錄球員 小聯盟都沒算進去
05/13 16:53, 39F
還有 34 則推文
推
05/13 17:11, 6年前 , 74F
怎麼不想想那些打假球為的是什麼 台灣頂尖球員月薪百萬？
05/13 17:11, 74F
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05/13 17:12, 6年前 , 75F
那請問美國的頂尖球員月薪多少？
05/13 17:12, 75F
推
05/13 17:14, 6年前 , 76F
遊戲王、魔法風雲會職業牌手：
05/13 17:14, 76F
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05/13 17:15, 6年前 , 77F
如果外商主管只能幹10年 200萬也是餓不死而已
05/13 17:15, 77F
推
05/13 17:16, 6年前 , 78F
手游這圈子真的不大，全世界沒有智慧型手機的還不少
05/13 17:16, 78F
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05/13 17:17, 6年前 , 79F
那個前幾其實很大一部分是吃了裝置的便宜
05/13 17:17, 79F
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05/13 17:17, 6年前 , 80F
所以拿這手游來證明人口跟市場無關其實有點問題在
05/13 17:17, 80F
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05/13 17:21, 6年前 , 81F
外商主管到小資族都是餓不死級 那有啥好談的 餓不死無敵拉
05/13 17:21, 81F
推
05/13 17:21, 6年前 , 82F
中職待遇大概輸美日韓，屌打小聯盟，不然怎麼請洋醬
05/13 17:21, 82F
推
05/13 17:24, 6年前 , 83F
台灣的手遊市場我也稍微研究了一下 結論就是過譽
05/13 17:24, 83F
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05/13 17:24, 6年前 , 84F
05/13 17:24, 84F
推
05/13 17:24, 6年前 , 85F
是投手才容易相對生涯很短，一堆打者很養生的
05/13 17:24, 85F
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05/13 17:26, 6年前 , 86F
10間棒球練習場要花多少錢
05/13 17:26, 86F
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05/13 17:26, 6年前 , 87F
老了體能還是會下降的 台職有人撐過20年的嗎?
05/13 17:26, 87F
推
05/13 17:31, 6年前 , 88F
乾，麻煩看一下消費水平跟薪資比例好不，中職沒那麼慘
05/13 17:31, 88F
推
05/13 17:35, 6年前 , 89F
能進中職幾乎就是爽，主要是球隊太少，缺額不多，願意
05/13 17:35, 89F
→
05/13 17:35, 6年前 , 90F
當年砸上億灑錢的富爸爸幾乎沒有，乾勒給球員高薪的老
05/13 17:35, 90F
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05/13 17:35, 6年前 , 91F
闆還被自家球員酸打的差都是因為爸爸不夠有錢，有些球
05/13 17:35, 91F
→
05/13 17:35, 6年前 , 92F
員根本欠酸，只有像頂新這種想洗白的才會花大錢進來當
05/13 17:35, 92F
→
05/13 17:35, 6年前 , 93F
第五隊
05/13 17:35, 93F
推
05/13 17:38, 6年前 , 94F
如果中職可以有一堆球員可以撐超過20年，你應該要質疑
05/13 17:38, 94F
→
05/13 17:38, 6年前 , 95F
這個聯盟的強度應該是爛爆，算一下簽約金跟年薪根本爽
05/13 17:38, 95F
→
05/13 17:38, 6年前 , 96F
翻了好嗎，有本事就旅外，像小聯盟就是地獄大聯盟才是
05/13 17:38, 96F
→
05/13 17:38, 6年前 , 97F
天堂
05/13 17:38, 97F
推
05/13 17:42, 6年前 , 98F
中職的薪水哪可能是餓不死的程度...
05/13 17:42, 98F
→
05/13 17:54, 6年前 , 99F
餓不死是個形容詞 但如果你一份工作做不到20年 月薪15萬真
05/13 17:54, 99F
→
05/13 17:54, 6年前 , 100F
的就只能說是普通上班族水準而已
05/13 17:54, 100F
推
05/13 17:56, 6年前 , 101F
不要說的球員生涯引退就沒其他工作可做好報==
05/13 17:56, 101F
推
05/13 18:10, 6年前 , 102F
引退後就吃老本還能餓不死真的過蠻爽的
05/13 18:10, 102F
推
05/13 18:14, 6年前 , 103F
可以介紹一下哪邊的普通上班族可以月薪15萬嗎 換工作了
05/13 18:14, 103F
推
05/13 18:38, 6年前 , 104F
15萬作20年已經贏過9成上班族作一輩子了
05/13 18:38, 104F
推
05/13 18:41, 6年前 , 105F
美國職棒環境比台灣更嚴苛 真正的贏者全拿
05/13 18:41, 105F
→
05/13 18:42, 6年前 , 106F
打不上大聯盟的休賽季沒打工會餓死
05/13 18:42, 106F
推
05/13 19:48, 6年前 , 107F
還是錢的問題啊，人少可以錢來湊
05/13 19:48, 107F
推
05/13 20:38, 6年前 , 108F
好的選手簽約金大概三四百萬起跳，月薪也許十萬上下跳
05/13 20:38, 108F
→
05/13 20:38, 6年前 , 109F
開始往上加，因為菜，未來再跳20~30或30~40，以前林一
05/13 20:38, 109F
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05/13 20:38, 6年前 , 110F
拳說在中職我看不到未來，後來義大開啟大簽約時代，最
05/13 20:38, 110F
→
05/13 20:38, 6年前 , 111F
高好像拿月薪80，不要只拿最下那層的薪水在看，那是很
05/13 20:38, 111F
→
05/13 20:38, 6年前 , 112F
久以前的沒錢兄弟象才在哭，現實根本沒人在乎不到十萬
05/13 20:38, 112F
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05/13 20:38, 6年前 , 113F
咖什麼時候消失，票房戰績也不是他們在扛
05/13 20:38, 113F
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