Re: [閒聊](新增回應) 在戰中國前，《還願》事件裡赤燭做錯的事已刪文

看板C_Chat作者 (joyca)時間5年前 (2019/02/28 04:23), 5年前編輯推噓9(17推 8噓 67→)
留言92則, 25人參與, 5年前最新討論串9/19 (看更多)
其實這幾天我一直在思考一個論點， 可能其他人也有提過如果重覆還請見諒。 先打針， 台灣相較於對岸可貴之處在於可以相對理性地自我檢討， 也就是自省。 我自己也希望台灣在高道德標準下仍然能站得住腳， 所以希望各位能戰倒以下論點。 我們假設赤燭要賣遊戲去日本， 結果裡面偷藏了諷刺日本天皇的meme， 而這是日本人的紅線， 但身為台灣人的我們沒有這種價值觀所以無法理解為何不能開天皇玩笑， 然後反過來嘲弄&酸日本人。 今天不是說PRC種種打壓作為是正確的， 因為國際社會多數的價值觀也無法認同PRC的價值觀， 但我想說的是，即便是大錯特錯如PRC的價值觀， 你今天想賺對方的錢，不要說認同對方價值觀， 是不是起碼也別去踩對方紅線？ 我不認同你但似乎也沒必要挑起來刺激對方， 否則你就別賺對方的錢嘛... 今天你去踩對方紅線，說實在話中國官方也沒多攻擊你赤燭&台灣。 就單純的冷處理（封鎖關鍵字、檯面下給壓力下架）， 否則官方有心可以搞多大都行是吧？ 中國官方這種程度的回應是不是也算厚道了？ 當然那些五毛小粉紅在那邊叫囂就不管他了， 竹鼠韭菜的想法怎樣一點也不重要。 然後反過來看看我們台灣人的態度， 認為中國官方這種作為很誇張、過火了等等， 是否有一些沒站在對方的立場思考？ 直接拿自己的價值觀套在對方身上？ （這部分可以探討得更深但會扯遠模糊焦點先打住） 簡單說就有點像入境隨俗， 你今天到人家家裡作客當然就是客隨主便， 主人家有些怪癖總是得接受， 當然你也可以選擇離開主人家， 畢竟人家主人家也沒強迫你一定要留下來作客。 不知道這樣反思自省是不是有什麼謬誤？ 其實說實在話很不想自己人檢討自己人， 但哪天被對岸五毛這樣嗆的時候， 早早發現自己理虧之處， 低調點彼此各退一步會不會是更好的一個作法？ 當然最好是我的想法是錯的能駁倒我的論點， 起碼要戰五毛時能更踏實。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.194.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551299000.A.BB8.html
推
02/28 04:24, 5年前 , 1F
來不及惹
02/28 04:24, 1F
※ 編輯: joyca (42.77.194.72), 02/28/2019 04:28:50
推
02/28 04:24, 5年前 , 2F
天皇梗很多人用過了==
02/28 04:24, 2F
推
02/28 04:24, 5年前 , 3F
流星拳就是不做支那生意才這麼大聲==
02/28 04:24, 3F
推
02/28 04:25, 5年前 , 4F
代理商跟唯晶有說不能放小熊維尼嗎 沒說自己又不檢查就是
02/28 04:25, 4F
→
02/28 04:25, 5年前 , 5F
活該 這邊c大說的
02/28 04:25, 5F
推
02/28 04:25, 5年前 , 6F
台灣種族74天堂 久了當然覺得無所謂==
02/28 04:25, 6F
推
02/28 04:25, 5年前 , 7F
有人會說沒標準退不完的 你已經陷入那個迴圈裡面了
02/28 04:25, 7F
→
, , 8F
南北 閩客 外省 原住民每天戰 都已經麻痺了== 02/28 04:26
噓
02/28 04:26, 5年前 , 9F
幹很煩到底要幾篇 你整篇下來什麼新的論點都沒出現
02/28 04:26, 9F
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02/28 04:26, 5年前 , 10F
為什麼不去爬文看看別人怎麼寫 有沒有寫過了
02/28 04:26, 10F
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02/28 04:26, 5年前 , 11F
其實這幾天檢討夠多了 基本上也同意有出包 但該道歉的也道
02/28 04:26, 11F
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02/28 04:27, 5年前 , 12F
醒醒吧 對面的標準 就是我一個不爽就給你死
02/28 04:27, 12F
→
02/28 04:27, 5年前 , 13F
歉了 有點自知之明的會知道就讓事件過去 晚來還有有心想生
02/28 04:27, 13F
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02/28 04:27, 5年前 , 14F
然後又是舊論點煩不煩
02/28 04:27, 14F
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事的繼續挖出來燒而已 基本上你也阻止不了 就自我少進去湊
02/28 04:27, 15F
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02/28 04:27, 5年前 , 16F
合就是
02/28 04:27, 16F
推
02/28 04:28, 5年前 , 17F
我基本看到也懶得回了 最後打圈圈而已
02/28 04:28, 17F
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02/28 04:28, 5年前 , 18F
為什麼中國是主人？
02/28 04:28, 18F
推
02/28 04:28, 5年前 , 19F
放小熊維尼尼瑪八七 還怪人為什麼不爽 真的檢討被害者最
02/28 04:28, 19F
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02/28 04:28, 5年前 , 20F
會
02/28 04:28, 20F
→
02/28 04:29, 5年前 , 21F
問題一 紅線標準在哪？隨便主人講？ 問題二 對方跑到你家
02/28 04:29, 21F
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02/28 04:29, 5年前 , 22F
不把你當主人怎麼辦？
02/28 04:29, 22F
1.紅線標準就是主人定義，因為是你要到對方家做客（吃對方的飯） 今天正常智商的台灣人難道會覺得對岸玻璃心， 放上尼瑪八七習近平小熊維尼不會炎上？ 你藏起來就只是在賭對方找不到， 說實在話在商業行為裡做這種事是不是有點幼稚... 2.今天是赤燭跑去中國賣產品，應該不是中國跑來台灣要求赤燭賣他產品
→
02/28 04:29, 5年前 , 23F
完了 又要被推文進攻了
02/28 04:29, 23F
推
02/28 04:29, 5年前 , 24F
所以你看赤燭的處理方式就是低調
02/28 04:29, 24F
→
02/28 04:29, 5年前 , 25F
但其他人的藍色窗簾已經上綱到難以收拾的程度了
02/28 04:29, 25F
※ 編輯: joyca (42.77.194.72), 02/28/2019 04:33:14
噓
02/28 04:29, 5年前 , 26F
煩不煩
02/28 04:29, 26F
→
, , 27F
遊戲裡哪裡有尼瑪八七？ 02/28 04:30
噓
02/28 04:30, 5年前 , 28F
又在跳回去剛爆的那天了，你們是要寫幾篇文章？每個
02/28 04:30, 28F
推
02/28 04:30, 5年前 , 29F
我相信任何一個智商有一定程度的台灣人 都不會覺得你媽
02/28 04:30, 29F
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02/28 04:30, 5年前 , 30F
白痴小熊維尼習近平沒踩線吧XD
02/28 04:30, 30F
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02/28 04:30, 5年前 , 31F
都重複一直打著「赤燭完全沒錯幹得好」這種根本沒人
02/28 04:30, 31F
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02/28 04:30, 5年前 , 32F
講的論點，加上前面幾樓一直很勤勞的搶推兼造謠，去
02/28 04:30, 32F
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02/28 04:30, 5年前 , 33F
年底是真的讓這群人食髓知味了膩？
02/28 04:30, 33F
噓
02/28 04:30, 5年前 , 34F
他嘲弄應該是被日本市場淘汰,而不是官方禁止才是重點
02/28 04:30, 34F
其實這就是我省略的部分， 中國官方為何要打壓？你有沒有想過？ 其實就是冷處理，讓這議題別再發酵。 否則依對岸群體智商，只會把這件事鬧到不可收拾， 人民素養&道德低落，只會無限民粹。 官方就是在不可收拾前先打住。
→
02/28 04:31, 5年前 , 35F
有心人從事發到現在還是拿著同一套在洗囉
02/28 04:31, 35F
還有 25 則推文
還有 2 段內文
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02/28 04:36, 5年前 , 61F
太健康了吧
02/28 04:36, 61F
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02/28 04:37, 5年前 , 62F
剛睡醒就約跑
02/28 04:37, 62F
→
02/28 04:37, 5年前 , 63F
ㄩㄇ
02/28 04:37, 63F
→
02/28 04:37, 5年前 , 64F
要再重複一邊嗎？沒有明罵 埋很深 發現的時候早刪了 道歉
02/28 04:37, 64F
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02/28 04:37, 5年前 , 65F
了 下架了 在協調了 還有嗎？
02/28 04:37, 65F
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02/28 04:38, 5年前 , 66F
要不是妹約的 我才懶得Q3Q 怕睡過頭還特地先抓時間 等跑完
02/28 04:38, 66F
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02/28 04:38, 5年前 , 67F
再睡回籠覺
02/28 04:38, 67F
→
02/28 04:39, 5年前 , 68F
ㄩㄇ 真羨慕
02/28 04:39, 68F
推
02/28 04:39, 5年前 , 69F
我都起來要準備吃早餐了
02/28 04:39, 69F
噓
02/28 04:41, 5年前 , 70F
還要站中國立場想喔 自我審查深入人心了喔~~
02/28 04:41, 70F
※ 編輯: joyca (42.77.194.72), 02/28/2019 04:48:40
→
02/28 04:42, 5年前 , 71F
還替中國政府講話真夠厲害了 都有本事蓋集中營的政府
02/28 04:42, 71F
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02/28 04:42, 5年前 , 72F
還從香港抓人回中國的政府
02/28 04:42, 72F
→
02/28 04:43, 5年前 , 73F
專制有人挺 台灣要小心了
02/28 04:43, 73F
怎麼可能挺中共挺專制... 唉，單純希望台灣人自己能做到不被人講話， 所以才發這種吃力不討好的文互相自省啊， 難道你要想對面五毛那副德性嗎？ 檢討自己國家就是台獨這樣？ 自己人有假如瑕疵不拿出來檢討， 哪天真的是自己的問題，誰來糾正？
推
02/28 04:44, 5年前 , 74F
我覺得用天皇比喻不太合適吧。這個事件中踩線之所以成
02/28 04:44, 74F
→
02/28 04:44, 5年前 , 75F
立是嘲諷了中國言論控管這方面的事，然而這比較像是普世
02/28 04:44, 75F
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02/28 04:44, 5年前 , 76F
價值而不是像是你比喻的天皇是人家民俗傳統啊。我認為要
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02/28 04:44, 5年前 , 77F
比喻應該是：
02/28 04:44, 77F
→
02/28 04:44, 5年前 , 78F
「假設存在一個極度重男輕女的國家，今天做了一個遊戲，
02/28 04:44, 78F
→
02/28 04:44, 5年前 , 79F
，然後遊戲內容有了嘲諷性別歧視現象的元素，導致該國
02/28 04:44, 79F
→
02/28 04:44, 5年前 , 80F
國民群起反彈。」 這樣的例子比較貼切這次事件吧
02/28 04:44, 80F
推
02/28 04:45, 5年前 , 81F
反正怎麼比喻都一樣== 看不懂就是看不懂
02/28 04:45, 81F
※ 編輯: joyca (42.77.194.72), 02/28/2019 04:55:51
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02/28 04:50, 5年前 , 82F
無聊 只要赤燭沒結果 就有人一直跳針啦
02/28 04:50, 82F
→
02/28 04:52, 5年前 , 83F
習近平小熊維尼是什麼樣歧視或侮辱？已經錯了應該怎麼辦
02/28 04:52, 83F
→
02/28 04:56, 5年前 , 84F
只要沒有殺人放火 我哪知道你們的標準是怎樣
02/28 04:56, 84F
正常智商的台灣人應該不會覺得尼瑪八七習近平小熊維尼， 這樣的內容賣中國不會出事吧...... 不然幹嘛藏起來...
推
02/28 04:58, 5年前 , 85F
你講得沒錯，但是在這邊政治不正確 XD
02/28 04:58, 85F
※ 編輯: joyca (42.77.194.72), 02/28/2019 05:05:40 既然有人提到有類似論點了， 那等等半小時後刪文， 免得讓人覺得是有心人士帶風向... 是說帶風向的也不會在這時間點上工吧？ ※ 編輯: joyca (42.77.194.72), 02/28/2019 05:13:51 ※ 編輯: joyca (42.77.194.72), 02/28/2019 05:17:28
推
02/28 05:21, 5年前 , 86F
你這種自我檢討的作法，看起來讓你站在道德制高點上，但卻
02/28 05:21, 86F
→
02/28 05:22, 5年前 , 87F
是在壓縮後來創作者的空間，情況很像在香港不斷喊道德喊民主
02/28 05:22, 87F
→
02/28 05:24, 5年前 , 88F
的泛民一派，不論中國侵蝕香港多嚴重，都不斷只要求自己人要
02/28 05:24, 88F
→
02/28 05:24, 5年前 , 89F
持道德的作法，我認為C大是感受到了相似性才爆氣的吧。
02/28 05:24, 89F
可悲的現實就是中國沒創造自由， 而可憐的是香港是中國的， 慶幸的是台灣不是中國， 但回過頭來可悲的是很多人想把台灣給賣了 ※ 編輯: joyca (42.77.194.72), 02/28/2019 05:29:17
噓
02/28 05:27, 5年前 , 90F
竟然說中國政府厚道 就是中國政府創造這種環境 還說厚
02/28 05:27, 90F
→
02/28 05:27, 5年前 , 91F
道
02/28 05:27, 91F
啊這就是中國的現實啊不是嗎？ 很噁心的存在但他不是現實般的存在嗎？ 我說厚道很難聽但不實在嗎？ 難道中國官方不能跟那些竹鼠韭菜一起民粹嗎？ 只是看他哪天想挑起爭端提高衝突開戰之時， 這種事件說實在他隨手操弄就可以當導火線了 ※ 編輯: joyca (42.77.194.72), 02/28/2019 05:34:21
噓
02/28 05:30, 5年前 , 92F
還叫人站中國立場 你要台灣同理蓋集中營喔
02/28 05:30, 92F
站在敵人的立場思考是為了保全自己 ※ 編輯: joyca (42.77.194.72), 02/28/2019 05:35:48
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