[問題] 轉蛋手遊成本比3A大作低的依據?

看板C_Chat作者 (灰塵)時間7年前 (2018/08/28 15:08), 7年前編輯推噓27(28推 1噓 54→)
留言83則, 33人參與, 7年前最新討論串1/3 (看更多)
看昨天那串一面倒的說法是 「(轉蛋)手遊成本低爽爽賺，3A成本一直水漲船高，當然沒人要做3A大作啊」 「畫張圖配個音就一堆人砸個幾萬抽爆，這樣誰要認真做一片只能賣兩千的遊戲」 乍看之下的確合理，畢竟佔遊戲成本最大宗的就是人力 而3A大作場景磅礡人物精緻，建模肯定非常費人工 高操作性更是讓程式的複雜度暴增，也需要龐大的碼農團隊 反觀抽抽手遊嘛，就是請幾個人畫幾張圖、簡陋的3D建模看起來也不必多少人工 先不論CY這種異端，雖然也有人說CGSS成本不比3A啦... 低遊戲性想必也不需要多複雜的程式，碼農人力需求應該也相對低 但我越想越不對勁 3A遊戲上架後，前幾個月的時間還要集中修bug，接下來就可以將人力移往DLC或新作 手遊上架後並不是就沒事了，服務幾十萬人的伺服器費用也是很可觀的吧? 每天遊戲開著就是可觀的營運費用在燃燒 不過以上也都純屬臆測，並沒有任何佐證 所以我想問的是，有沒有詳細比較轉蛋手遊與單機3A大作成本高低的報告呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.126.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1535440125.A.BE0.html
推
08/28 15:09, 7年前 , 1F
他們討論的應該只有開發成本吧
08/28 15:09, 1F
推
08/28 15:11, 7年前 , 2F
新手遊成本破億日圓算是常態了
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08/28 15:11, 7年前 , 3F
前年就有開發人員爆料成本一直上升
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08/28 15:12, 7年前 , 4F
不過你拿去跟3A動不動破億美金的比就是常識問題
08/28 15:12, 4F
有更進一步的細節嗎
推
08/28 15:12, 7年前 , 5F
現在3A大部份都有連線模式啊 上市前三個月隨便也有十幾萬人
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08/28 15:13, 7年前 , 6F
還是你的遊戲庫庫只有3A跟手遊兩種
08/28 15:13, 6F
不是我在比啊 是昨天的討論串
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08/28 15:13, 7年前 , 7F
一億日幣算高點 vs 一億美金算基本
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08/28 15:14, 7年前 , 8F
而且傳輸的數據量也是手遊沒辦法比的 伺服器要更強大
08/28 15:14, 8F
※ 編輯: dustlike (61.219.126.91), 08/28/2018 15:16:10
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08/28 15:14, 7年前 , 9F
你甚麼時候產生了3A賣出後就可以放著DER錯覺
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推
08/28 15:14, 7年前 , 10F
kk自從onyx畢業移出清大以後，都是ruby跟onyx兩個人出錢
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08/28 15:14, 7年前 , 11F
買頻寬維持運作，事實上頻寬費用不是很多，至於伺服器
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08/28 15:14, 7年前 , 12F
手遊運算比在3D地圖上面幾千人打王低很多很多，所以不需
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08/28 15:14, 7年前 , 13F
很高級的伺服器就能運作，手遊最大的成本在聲優跟畫師
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推
08/28 15:15, 7年前 , 14F
GTA5報導出來是2.65億美金
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推
08/28 15:15, 7年前 , 15F
過不久就會有3A手遊惹
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08/28 15:16, 7年前 , 16F
手遊的低成本卻高收入都是對比大作來的
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08/28 15:16, 7年前 , 17F
只要把初期的系統顧好，所有的戰鬥都差不多，只有換卡牌
08/28 15:16, 17F
推
08/28 15:22, 7年前 , 18F
CGSS做得很好 但是跟3A比真的是不用比好嗎...
08/28 15:22, 18F
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08/28 15:23, 7年前 , 19F
一樣是3D模組 偶像類多半是同一套換頭換身高換胸部大小
08/28 15:23, 19F
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08/28 15:24, 7年前 , 20F
跳舞也是一首歌了不起三色三套動作模組
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08/28 15:24, 7年前 , 21F
但是3A大作的光是模組就不知道拉幾套高矮胖瘦細部表情了
08/28 15:24, 21F
CY不是弄了個Motion Capture室在錄3D動作 看起來也挺貴的啊 然後就算是3A大作 NPC人物也是同一套下去改的 主角群是比較精緻但數量有限... 不對啦這跑題了 我當然知道上架前的開發費用不能比www
推
08/28 15:26, 7年前 , 22F
你這個大概就是拿鄉下租小農舍跟去都市買豪宅來比較
08/28 15:26, 22F
推
08/28 15:26, 7年前 , 23F
幾年前的訪問了 要翻還挺難的
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08/28 15:26, 7年前 , 24F
雖然租房子每個月都有支出是沒錯，但…
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08/28 15:26, 7年前 , 25F
不過前陣子聖火星有出來提一億元真的不夠
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推
08/28 15:27, 7年前 , 26F
這個原po可以隨便去google 有名遊戲的成本啊
08/28 15:27, 26F
其實我想求的是日本手遊的總成本 目前唯一聽過的是Kirara Fantasia的 可是那個數據似乎很可疑而且沒含營運 之前玩地平線有查過是4700萬鎂，網路上還說算少的www 結局後看那個可以播五分鐘的Staff名單就知道不便宜，而且這遊戲還做了四年 荒野之息訪談上是說四年兩百多人，要賣200萬才能回本 起碼16億日圓是吧?
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08/28 15:28, 7年前 , 27F
至於3A成本還挺難抓的 前陣子號稱indie 3A的hellblad
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08/28 15:28, 7年前 , 28F
e好像推測5000萬美金吧
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08/28 15:28, 7年前 , 29F
不過人家遊戲也只賣20美金就是
08/28 15:28, 29F
※ 編輯: dustlike (61.219.126.91), 08/28/2018 15:36:25
推
08/28 15:29, 7年前 , 30F
這就跟買帝寶和鄉下九百萬透天一樣，兩者都是有相當高的
08/28 15:29, 30F
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08/28 15:29, 7年前 , 31F
價錢，但整天看帝寶的人，就會說鄉下透天隨便打工就有了
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08/28 15:29, 7年前 , 32F
吧
08/28 15:29, 32F
推
08/28 15:34, 7年前 , 33F
5000萬美金也是50億日圓了啊
08/28 15:34, 33F
推
08/28 15:35, 7年前 , 34F
3A遊戲不是每個都會公布花了多少成本就是了，所以不像電
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08/28 15:35, 7年前 , 35F
影那麼好查
08/28 15:35, 35F
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08/28 15:36, 7年前 , 36F
畫一張卡圖成本多少？
08/28 15:36, 36F
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08/28 15:38, 7年前 , 37F
日圓破億?但3a是美金破億
08/28 15:38, 37F
推
08/28 15:40, 7年前 , 38F
兩個中間好像成本差100倍ㄛ
08/28 15:40, 38F
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08/28 15:40, 7年前 , 39F
就算手遊有後續開發成本，轉蛋賺的錢早就cover了
08/28 15:40, 39F
推
08/28 15:45, 7年前 , 40F
我去查了訪問原文，地平線的成本是"超過"4500萬歐元，然
08/28 15:45, 40F
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08/28 15:45, 7年前 , 41F
轉蛋好賺的話，DMM就不會倒一堆手遊了
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08/28 15:45, 7年前 , 42F
後製作人員不願透漏具體是多少，所以實際可能高很多
08/28 15:45, 42F
推
08/28 15:48, 7年前 , 43F
弱弱問一下，3A到底是哪3個A?
08/28 15:48, 43F
推
08/28 15:52, 7年前 , 44F
因為沒有3a偶像遊戲 可霧想玩
08/28 15:52, 44F
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08/28 15:55, 7年前 , 45F
3A不是縮寫，單純是代表高成本製作而已
08/28 15:55, 45F
推
08/28 15:55, 7年前 , 46F
要賣兩百萬，一套老任如果能拿30鎂，就是6000萬美金
08/28 15:55, 46F
推
08/28 15:57, 7年前 , 47F
DMM倒一堆 也生一堆阿 轉蛋重點就是遊戲可以靠換皮壓成
08/28 15:57, 47F
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08/28 15:58, 7年前 , 48F
本 然後換完皮再賺一筆 除了少數大紅的以外 倒倒出出的
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08/28 15:58, 7年前 , 49F
一大堆很正常
08/28 15:58, 49F
推
08/28 16:01, 7年前 , 50F
3A就是AAA,高預算高資源高成本高ABCDEFG~也是最早美
08/28 16:01, 50F
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08/28 16:01, 7年前 , 51F
國遊戲他們評論的標準~現在來看幾乎啥都要達到高標準
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08/28 16:03, 7年前 , 52F
舉個差異很大的有名例子"E.T"當初還沒出就被列3A大作
08/28 16:03, 52F
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08/28 16:03, 7年前 , 53F
結果一出爆死~不過當時資訊不發達!畫面內容啥看不到~
08/28 16:03, 53F
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08/28 16:05, 7年前 , 54F
廣告倒是買很大~AAA裡面也包括高推廣就是灑大$買廣告
08/28 16:05, 54F
噓
08/28 16:08, 7年前 , 55F
GTA跟全境封鎖這種不用伺服器ㄛ，我也在玩手游不過不
08/28 16:08, 55F
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08/28 16:08, 7年前 , 56F
必這樣子比啦，事實上手游就是比較低成本
08/28 16:08, 56F
所以到底低多少QQ
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08/28 16:09, 7年前 , 57F
如果偶像遊戲又牽拖到遊戲以外的部分呢？像每個月都要變出
08/28 16:09, 57F
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08/28 16:09, 7年前 , 58F
一首新曲這樣...
08/28 16:09, 58F
推
08/28 16:09, 7年前 , 59F
3A是上萬motion caption動作抓取 然後用機器學習在生成
08/28 16:09, 59F
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08/28 16:09, 7年前 , 60F
新的動作 ,只用motion caption已經不是高成本的表現了
08/28 16:09, 60F
哪個遊戲這麼費工夫還用上機器學習做建模 介紹一下
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08/28 16:10, 7年前 , 61F
還有3A作品很吃即時性，除了少數如可樂噗強調高遊戲性
08/28 16:10, 61F
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08/28 16:10, 7年前 , 62F
協力的遊戲外，FGO會需要這樣維護？
08/28 16:10, 62F
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08/28 16:11, 7年前 , 63F
其實是一堆人只抓營收榜前三名, 就喊什麼手遊賺死暴利
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08/28 16:11, 7年前 , 64F
後面死了幾百款手遊就當作沒看到
08/28 16:11, 64F
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08/28 16:11, 7年前 , 65F
如果同樣邏輯只抓GTA5當代表, 那單機遊戲還不也是賺死
08/28 16:11, 65F
推
08/28 16:12, 7年前 , 66F
只是手遊成本也沒低到indie能作
08/28 16:12, 66F
推
08/28 16:13, 7年前 , 67F
3A其實25~50M鎂居多含開發行銷 GTA成本是破天荒的高
08/28 16:13, 67F
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08/28 16:14, 7年前 , 68F
行銷通常都吃超過50%以上了 傳媒平台露臉真的超貴
08/28 16:14, 68F
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08/28 16:16, 7年前 , 69F
有些行銷灌到爆 開發成本幾千萬鎂 行銷灌到上億鎂
08/28 16:16, 69F
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08/28 16:17, 7年前 , 70F
不含行銷
08/28 16:17, 70F
名列前茅的手遊砸在行銷上應該也沒少過 這塊我覺得就半斤八兩 ※ 編輯: dustlike (61.219.126.91), 08/28/2018 16:35:12
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08/28 17:48, 7年前 , 71F
你是怎麼鼓起勇氣問這個問題的...
08/28 17:48, 71F
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08/28 18:13, 7年前 , 72F
底特律變人為例，開發成本是3700萬美金，加上行銷就可
08/28 18:13, 72F
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08/28 18:13, 7年前 , 73F
能超過5000萬，兩個靈魂則是花了將近3000萬美金開發，
08/28 18:13, 73F
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08/28 18:13, 7年前 , 74F
但是行銷加上去總計5200萬的成本
08/28 18:13, 74F
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08/28 18:17, 7年前 , 75F
而QD工作室和SIE合作的首款作品暴雨殺機則是僅花不到20
08/28 18:17, 75F
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08/28 18:17, 7年前 , 76F
00萬歐元開發，加上行銷大概是4000萬左右，最後遊戲至
08/28 18:17, 76F
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08/28 18:17, 7年前 , 77F
今賣出超過500萬份
08/28 18:17, 77F
推
08/28 18:43, 7年前 , 78F
...
08/28 18:43, 78F
推
08/28 18:56, 7年前 , 79F
把行銷費用算進去太灌水了吧，根本跟遊戲品質沒關係了啊XD
08/28 18:56, 79F
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08/28 18:57, 7年前 , 80F
免洗糞遊花一億打廣告自稱3A能看嗎XD
08/28 18:57, 80F
推
08/28 18:58, 7年前 , 81F
想知道加一
08/28 18:58, 81F
推
08/28 19:13, 7年前 , 82F
3A頂多靠DLC多賣個兩三波 手遊出新角就能衝營業額了
08/28 19:13, 82F
推
08/29 11:47, 7年前 , 83F
3A的行銷費用的確是要算在裡面阿,那是公司主打商品
08/29 11:47, 83F
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