Re: [問題] 富堅為啥會創出小傑這樣個性有爭議的角

看板C_Chat作者 (說不定我一生涓滴廢文)時間5年前 (2018/07/14 05:20), 5年前編輯推噓154(154推 0噓 60→)
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※ 引述《xy1904312 (NatsuNoHaya)》之銘言： : 小傑個性有爭議不是一天兩天的事了 : 屁孩 無腦 雙面人 雙重標準 各種評論都有 : 從貪婪之島就有這種傾向富堅應該也知道 : 卻還是在蟻王篇讓小傑黑化 於是整個回不去 : 如果說是個性沒設定好 : 但其他角色卻沒這問題啊 偏偏是主角有 : 難道是富堅故意這樣設計的嗎 : 這樣到底是想表達什麼呢 : ----- : Sent from JPTT on my HTC_U-3u. 就讓我獵人粉來回你吧 過度吹捧或解讀請見諒，粉絲嘛~ 老賊當然很在意角色性格，不如說設定世界觀都可以變來變去 角色性格才是獵人中不變的核心基石。 老賊在幽遊白書敗北宣言裡寫道：「很遺憾的，幽遊白書的角色們能做的事，在商業誌上 全都做完了。剩下的只有讓出場的角色崩壞和在讀者厭倦之前反覆同樣的事而已。」 你可以看到老賊是很注重角色本身性格， 這些角色能做出什麼有趣的事、產生怎麼樣的劇情衝突。 看看小傑奇犽為什麼不出場，被冷凍，最合理的原因就在上面，該做的都做完了。 小傑黑到底，奇犽的細膩溫柔的心思也演到盡頭了。 那從獵人到幽遊白書，老賊多做了什麼？ ﹝除了開一堆新角色新地圖來玩﹞ 就是豐富角色的不同面向，並不論好壞將其展現。 在越後期對於主角群的刻畫越深入，這是幽遊白書看不到的。 或者說，老賊在設計獵人主角群時，本身就設計得比較複雜。 例如， 奇犽雖然被說像飛影，但實際上心思遠比飛影細膩脆弱得多， 可以說是獵人心思最細膩的角色，他極為在意朋友， 甚至無時無刻都有種要失去朋友的恐懼。 而要談小傑， 老賊對小傑的性格設計簡單講，就是容不下一點妥協， 對小傑來說，黑就是黑，白就得是白。 所有他性格所能做出的好事，以及他惹人厭之處，都是源自於此。 一般人總會妥協的，總會有說：「沒辦法了，也只能這樣了。」的時刻， 但小傑沒有。 想想最一開始，老婆婆的問題，二選一的時候你要救誰？ 這問題在我看來是衝著小傑而來，預告了小傑的性格的陰暗面。 小傑是無法二選一的人，不論庫拉皮卡或雷歐力緊要關頭都能做出選擇的。 小傑呢？ 想想賤阱塔最後的二選一，為什麼小傑能解圍？ 不正是因為他在其他人都放棄而選擇犧牲妥協的時候，壓根沒考慮過妥協嗎？ 而這無法妥協的性格，也發揮在對自己身上，儘管惹人厭，老賊還是畫了。 例如， 對上半藏或是對甘舒的時候，小傑那種為了自己的堅持，無視他人與計畫的行為。 小傑知道他自己機掰嗎？ 知道啊！他不都有道歉了嗎？ 可是不這樣做他覺得對不起自己。 再來看看小傑對敵人的態度。一般人可以接受敵人做好事，小傑可不行。 對小傑來講很簡單，傷害小傑朋友的就是壞人，世間善惡對他不重要， 甚至有點先射箭再畫靶。 而對小傑來說，壞人就是黑的，理應做壞事。 大家說小傑矛盾，他確實就是矛盾，所以才會惱羞抓狂。 第19卷 凱特：「要是遇上看重同伴的敵人......你又該怎麼辦?」 第23卷 奇犽：「敵人還是像你這種垃圾最好，因為下手非常容易」 當敵人不符合小傑期待時，他就抓狂惱羞。 小傑對信長的時候，他就是無法接受信長不像壞人，所以惱羞成怒。 又例如，貓女。 對小傑來說，這人黑就是黑，怎麼可以有人性？ 怎麼能哭？怎麼可以守護別人？ 老賊不是那種"敵人就是全然壞人"的作者，現實敵人怎麼可能都是全然的壞人？ 同樣的，現實不可能像賤阱塔最後那樣盡如人意。 蟻篇整個篇章，設計的核心在於蟻王和小傑， 乍看蟻王是黑、小傑是白，事實上相反。 199話 「光與影」中 奇犽說小傑是光，那影是誰？ 當然也是小傑啊 小傑為什麼能光明正向的對奇犽說，凱特一定還活著。 不過就是因為凱特不能死，死了他不能承受，相信凱特活著是他心中的唯一活路。 往下翻一頁，貓女抱著頭。小傑能不黑化？ 老賊早想讓他回不去了。 第25卷 「一個人在什麼情況下會傷害自己?」 小傑：「無法原諒自己的時候。」 這話談的是蟻王，小傑想的卻是凱特和他自己。 (這格裡畫的是凱特) 小傑真有那麼恨貓女？ 才不是，他最恨的是他自己， 他無法接受凱特的死是為了保護他而死。 這就是蟻篇老賊最大的設計之一， 小傑無法接受自己害死了凱特，而選擇自我毀滅。 假如凱特自己去被貓女殺了，才不會變大傑哩。 小傑不是有多愛凱特或是多恨貓女而變大傑，而是因為自責而自我毀滅才變大傑。 是因為過不了心理那關，而崩潰自殘。 這橋段出來，老賊就把目前這角色能玩的玩到底了，所以小傑才被趕回家了。 為什麼要設計這角色，因為有趣啊！ 白的時候，像光一樣，黑的時候，也黑得發亮。 這樣的角色有什麼不好？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.254.213.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1531516811.A.284.html ※ 編輯: newwu (140.254.213.101), 07/14/2018 05:26:00
推
07/14 05:26, 5年前 , 1F
不腦衝就不是主角惹
07/14 05:26, 1F
→
07/14 05:32, 5年前 , 2F
為什麼雙親同樣沒音訊，小傑卻只要找爸爸？？
07/14 05:32, 2F
米特就是我媽啦 By 小傑
→
07/14 05:43, 5年前 , 3F
那他大可待在家鄉對米特盡孝道就好啊
07/14 05:43, 3F
不懂這點。幫小傑他媽抱不平？ 我覺得小傑只是覺得老爸的道路很帥， 想追隨老爸道路 也沒多愛金
推
07/14 05:46, 5年前 , 4F
推這篇 富堅筆下的小傑就是不能接受妥協這回事
07/14 05:46, 4F
→
07/14 05:47, 5年前 , 5F
當他能超越只能擇其一的困境時(如賤井塔) 就能帶動劇情高
07/14 05:47, 5F
→
07/14 05:48, 5年前 , 6F
潮 當他面臨自己終究無法接受的局面時 那份內心崩壞也有
07/14 05:48, 6F
→
07/14 05:48, 5年前 , 7F
極大的戲劇張力
07/14 05:48, 7F
推
07/14 05:52, 5年前 , 8F
喜歡的話 找媽媽也不是不行阿 找阿嬤阿公也行
07/14 05:52, 8F
推
07/14 05:52, 5年前 , 9F
這篇我可以
07/14 05:52, 9F
→
07/14 05:52, 5年前 , 10F
故事引子就是先找爸爸而已
07/14 05:52, 10F
基本上這是故事理論很傳統的開展， 家人缺席，尋求父親，與父親重逢 看看坎伯的理論就有
推
07/14 05:57, 5年前 , 11F
這篇讓我覺得獵人更神了
07/14 05:57, 11F
推
07/14 06:00, 5年前 , 12F
推這篇
07/14 06:00, 12F
推
07/14 06:09, 5年前 , 13F
看著看著 所以小傑到底堅持什麼?
07/14 06:09, 13F
不一定啊 半藏那時候是因為被西索幫了過關很不爽 覺得投降自己就沒資格當夯特 甘舒那時候只因為不爽甘舒加上被嗆 想證明我也能打 想想真的腦殘，不過一般人也會有腦殘想法， 只是不會堅持。 ※ 編輯: newwu (140.254.213.101), 07/14/2018 06:12:58
推
07/14 06:15, 5年前 , 14F
小傑堅持的就是自己的気持ち
07/14 06:15, 14F
→
07/14 06:16, 5年前 , 15F
所以很多人說他屁孩也沒錯 但在fiction裡角色能有如此純
07/14 06:16, 15F
→
07/14 06:16, 5年前 , 16F
粹的性格反而是一種魅力
07/14 06:16, 16F
推
07/14 06:21, 5年前 , 17F
難怪我覺得小傑是擊敗人XD
07/14 06:21, 17F
推
07/14 06:23, 5年前 , 18F
推這篇 突然想再重看獵人了XD
07/14 06:23, 18F
推
07/14 06:25, 5年前 , 19F
用最近遊戲打比方 小傑就是 無雙8 劉備 那邊 "寸步不讓!!!"
07/14 06:25, 19F
推
07/14 06:51, 5年前 , 20F
要論一個人物的道德卻不思索他的想法那就變成胡亂批鬥了
07/14 06:51, 20F
推
07/14 06:52, 5年前 , 21F
推這篇，看得清楚。下面那篇過於詮釋了。
07/14 06:52, 21F
推
07/14 07:16, 5年前 , 22F
推，真的是有用心在看漫畫的人
07/14 07:16, 22F
推
07/14 07:17, 5年前 , 23F
這篇滿有道理的，沒這樣想過
07/14 07:17, 23F
推
07/14 07:21, 5年前 , 24F
優文
07/14 07:21, 24F
推
07/14 07:22, 5年前 , 25F
推這篇
07/14 07:22, 25F
推
07/14 07:26, 5年前 , 26F
推推 分析的有到位
07/14 07:26, 26F
推
07/14 07:31, 5年前 , 27F
推 小傑對敵人態度的那部分 解釋的很好
07/14 07:31, 27F
推
07/14 07:40, 5年前 , 28F
小傑本身跟念一樣
07/14 07:40, 28F
推
07/14 07:41, 5年前 , 29F
說的很好!
07/14 07:41, 29F
推
07/14 07:42, 5年前 , 30F
推這邊論述
07/14 07:42, 30F
推
07/14 07:53, 5年前 , 31F
為什麼不能妥協？社會化不足？
07/14 07:53, 31F
推
07/14 07:54, 5年前 , 32F
社會化不足也是一點吧 畢竟小傑才10多歲的小孩
07/14 07:54, 32F
→
07/14 07:54, 5年前 , 33F
只是他持有過大的力量 不代表他內心已經足夠成熟了
07/14 07:54, 33F
→
07/14 07:55, 5年前 , 34F
很多人也是不斷撞壁後才慢慢學會什麼叫做妥協
07/14 07:55, 34F
→
07/14 07:55, 5年前 , 35F
不然誰都會有"為什麼不行?我覺得我這樣做就是對"的時候
07/14 07:55, 35F
還有 139 則推文
推
07/14 15:23, 5年前 , 175F
虛構不用太認真
07/14 15:23, 175F
推
07/14 15:34, 5年前 , 176F
我也覺得彼多救小麥那段很精彩，另外也有描寫奇犽的
07/14 15:34, 176F
→
07/14 15:34, 5年前 , 177F
心境，很微妙，蟻篇之後我覺得奇犽成長很多
07/14 15:34, 177F
→
07/14 15:36, 5年前 , 178F
對比來說，被變成半蟻人的龐姆還有惻隱之心…
07/14 15:36, 178F
推
07/14 15:41, 5年前 , 179F
“壞人怎麼會有重要的人 怎麼可能” 想不通這點的他
07/14 15:41, 179F
→
07/14 15:41, 5年前 , 180F
真的只是個小孩子
07/14 15:41, 180F
推
07/14 15:46, 5年前 , 181F
要再讓小傑崩潰ㄧ次，大概要奇犽（或金）殺了米特之類才
07/14 15:46, 181F
→
07/14 15:46, 5年前 , 182F
有機會吧，這樣小傑應該會變成超級大魔王
07/14 15:46, 182F
推
07/14 16:07, 5年前 , 183F
這篇不錯
07/14 16:07, 183F
推
07/14 16:07, 5年前 , 184F
一篇回覆說小傑沒個性的還是去看橡膠腦好了
07/14 16:07, 184F
→
07/14 16:07, 5年前 , 185F
超有個性
07/14 16:07, 185F
推
07/14 16:51, 5年前 , 186F
想看作者分析獵人的其它角色
07/14 16:51, 186F
推
07/14 17:02, 5年前 , 187F
中肯推
07/14 17:02, 187F
推
07/14 17:12, 5年前 , 188F
推推
07/14 17:12, 188F
推
07/14 17:29, 5年前 , 189F
推推
07/14 17:29, 189F
推
07/14 17:44, 5年前 , 190F
傑哥不要
07/14 17:44, 190F
推
07/14 17:46, 5年前 , 191F
看到彼多救小麥崩潰也是覺得貓女怎麼可以不救凱特卻
07/14 17:46, 191F
→
07/14 17:47, 5年前 , 192F
堅持救小麥，不承認自已間接害死凱特，所以崩潰後也
07/14 17:47, 192F
→
07/14 17:47, 5年前 , 193F
沒把小麥的命看在眼裡 貓女才有被威脅到這小子來真的
07/14 17:47, 193F
推
07/14 20:15, 5年前 , 194F
推
07/14 20:15, 194F
推
07/14 20:43, 5年前 , 195F
難得不吹捧的分析
07/14 20:43, 195F
推
07/14 21:30, 5年前 , 196F
分析的真好
07/14 21:30, 196F
推
07/14 21:41, 5年前 , 197F
推！太多人並不真的認識小傑！
07/14 21:41, 197F
推
07/14 21:54, 5年前 , 198F
很棒的分析~這才是這腳色的本質
07/14 21:54, 198F
推
07/14 22:05, 5年前 , 199F
收藏
07/14 22:05, 199F
推
07/14 23:21, 5年前 , 200F
朝聖推
07/14 23:21, 200F
推
07/15 01:39, 5年前 , 201F
富堅真的角色設定很成功
07/15 01:39, 201F
推
07/15 02:08, 5年前 , 202F
推
07/15 02:08, 202F
推
07/15 03:23, 5年前 , 203F
原po可不可以分析一下小傑醒過來後有沒有改變?
07/15 03:23, 203F
推
07/15 09:37, 5年前 , 204F
推這篇
07/15 09:37, 204F
推
07/15 12:23, 5年前 , 205F
推
07/15 12:23, 205F
推
07/16 11:02, 5年前 , 206F
推
07/16 11:02, 206F
推
07/17 17:47, 5年前 , 207F
小傑系
07/17 17:47, 207F
推
07/18 12:17, 5年前 , 208F
沒轉獵人版 可惜
07/18 12:17, 208F
推
08/08 21:45, 5年前 , 209F
推！太棒了這篇
08/08 21:45, 209F
推
10/10 14:23, 5年前 , 210F
看了眼眶都濕了
10/10 14:23, 210F
推
07/24 15:26, 4年前 , 211F
推
07/24 15:26, 211F
推
01/07 22:53, 4年前 , 212F
回顧朝聖推
01/07 22:53, 212F
推
01/07 23:16, 4年前 , 213F
推 這分析
01/07 23:16, 213F
推
05/27 19:37, 4年前 , 214F
你獵人系教授？
05/27 19:37, 214F
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