Re: [板務] 關於文章防雷之議題討論
其實我覺得,真的要做投票的話記得先投大項在投細項。
舉例而言,手段1234其實都是傾向標雷,只是標雷形式不一,手段5是不標雷。
如果12345都作為選項,1+2+3+4>5,但5比1234各自都多,
那傾向標雷的多,投票卻不能反映結果,如果真的要開投票這點可能要注意一下。
接下來談一下個人看法,
利申,我是非常討厭被雷的人,懸疑作品被雷謎底一定棄,
劇情重大轉折的作品被雷結局... 像天元突破我在20左右被雷結局我最後還是不看了。
而我覺得很多時候討論板務議題不是為了怎麼做我比較爽,
是希望板風能更正面、能讓更多人想在C洽參與討論。
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: 暫定選項:
: 時間1:
: 1.一年:原強制防雷時間(不論是新版規或舊板規)。
: 2.一季:三個月,為一季新番的時間。
: 3.一月:介於一季與一週間的緩衝。
: 4.一週:通常新番一週一集。
標題雷十年,非標題雷一年~一季。
但這個一年~一季的部分應該是指在標題無法辨識討論作品時的期限,
其他部分後述。
我覺得標題雷是無論如何都不該被接受的。
那根本沒給人選擇的空間,有點像打開電視就聽到哈利波特第七集結局是...
當年這種例子真的很多,如果標題雷過關那真的只是叫怕雷的人不要上C洽,
我是不認為這種方式能有效鼓勵討論,再說,標題雷到底對討論有什麼幫助?
: 時間2:
: 1.時間該依作品最新重製為主(如動畫化、漫畫化)
: 2.時間該依原作最早提及為主(如原作網路小說)
我是傾向1,改編就會有新觀眾。
當然現實的歷史之壁不在這個範圍。
: 手段:
: 1.標題標雷與防雷頁皆要:曾經存在於試運行之新板規。
: 2.標題標雷或防雷頁:原舊板規承認之有效防雷手段。
: 3.防雷頁:目前新板規承認之有效防雷手段。
: 4.標題標雷:目前新板規執行,僅[情報]承認之有效防雷手段。
: 5.僅需標題不透露劇情即可,無需標雷。
: 註:標題標雷不是僅於外標加雷,而是內標也必須修正,
: 才能做為板主判決前的依據,因為僅修改外標的話,
: 板主看不到任何編輯記錄。
原則上是2,我覺得C洽之前對防雷的規範其實就沒什麼問題,
雖然我不排斥用防雷頁防止誤觸這想法,
但防雷與不防雷要討論共識那以一個最低限度的標準那當然是2,
同時我認為2該將"標題標雷"更變為"標題有效防雷",
什麼叫有效防雷?
[87秋] 狼與辛香料第三季 01 <--- 自然該默認有第一集雷,為有效防雷。
說真的這種還會預期不會雷第一集的想法真的比較奇怪。
實際上過去似乎也是這麼認定的。
但如果內文雷到小說結局呢?
[87秋] 狼與辛香料第三季 01 (雷小說結局)
這種當然毫無爭議,我都跟你說我雷小說結局了。(防雷頁同理)
但如果沒加註的話,
那這種標題與內文放雷不符的時間該不該受前述時間(一季、一年)保護呢?
就算自己知道該閃,誰會知道 01 中包含了整部小說?我可能只看動畫啊。
基本上我是覺得錯誤防雷要額外討論,畢竟有誤導之嫌。
不然那種 標題:神轉折的作品,
我覺得內文討論作品時,就依照前面決定的時限來決定要不要防雷是沒問題的。
啊,還有一種情況,
[87秋] 狼與辛香料第三季 01
結果發文/回文者自己離題討論魯路修的車夫結局,
我覺得沒標雷的懲處也應該比照上述標雷錯誤,這部分我覺得也應當以十年為限就是。
意即我認為討論一季或一年的部分僅適用於無差別標題。
其實我覺得防雷是種禮貌,搞到要用規範去限制已經有點悲哀了,
但有時候也沒辦法,
講得出「啊我就不怕被雷,你怕被雷是你家的事」這種話我懂同理心有些人就是沒有。
舉手之勞,保護更多人的閱讀體驗從你我做起。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.86.137
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※ 編輯: ZMTL (114.35.86.137), 01/05/2017 23:14:47
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但「標雷好麻煩喔」 跟 「被暴雷影響了閱讀體驗」,
我是認為很明顯後者對討論環境影響比較大。
所以我們該做的是找出一個雙方都能最低限度接受、
範圍不會廣到太麻煩或者方式不會太麻煩(標題防雷不要防雷頁)
跟能保障至少當年度或當季作品不會被雷,這樣的平衡點。
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其實很多時候我真的好奇,多打個 (有XX雷) 到底麻煩到什麼程度。
但似乎沒有人能講出個所以然來,只有很多人說「啊我就不怕被雷啊」
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所以身為主張不用防雷(或不怕被雷)的人,
會因為文章通通都標有雷就不看了? 這邏輯說不太通啊XD
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所以我沒有提推文,我指的是發文或回文離題然後沒做防雷。
我從頭到尾都沒提要對推文雷做什麼處置不是嗎。
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不會啊,你標有我就不要點,點了被雷當然算我的,
我才不相信有多少人會沒雷標雷標到整板都是,
就算真的是好了,那對我來說一篇都不點也比整板都沒防雷好啊XD
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我覺得這時候就標個魯路修雷,那有人被雷了也不是沒防雷的錯,
但總好過一篇狼辛的回文結果點進去第一行就是魯路修吧。
無論防雷頁或標題防雷都沒問題,因為標題不同也不會直接用+號踩進來。
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我覺得我們生活中有很多規範就是用來規範不禮貌的人,有時候沒辦法。
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我指的沒同理心是「啊我就不怕被雷,你怕被雷是你家的事」 這種人。
如果讓你們誤會了,我道歉。
這種確實是沒同理心吧?還是我誤會了?
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我相信不會啦,在怎麼樣都不會比完全不標難閱讀真的。
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其實可以像樓上說的,沒把握就全部都標個雷就好,大不了我全都不看?
而且我也提出要擴大標題有效防雷的認定方式了啊XD
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這串不就在討論可能折衷的方式嗎?
在追求雙方共識的情況下,其實我也不贊同極端防雷啊。
我的文章應該很明顯。
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就拿我文中的例子,我在追狼辛動畫、我怕雷,
所以我也跟到動畫最新進度了才點進動畫討論這很合理吧?
... 但我不會預期我會被雷到小說整本啊?
這時候我希望標個(有小說雷)也不會很奇怪吧?
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那當然是那個人的個人問題。
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所以我現在也不支持一定要防雷頁啦,
雖然我原本樂見這種改變,但似乎真的有一定程度的困擾。
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我已經把我指的沒同理心給了一個明確的對象了,先前沒寫清楚誤會真的不好意思。
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如果讓你誤會我深感抱歉,但我指的對象從來沒變過。
你可以去找過往我在防雷不防雷的討論,一直是針對那種"我不怕雷你被雷活該"的人
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